SaAnVi.Ruпародиифотоприколыбаннаяполитотакомпота вкладка меню  житотасцылкиблогдумырецензиипоржатьфотоотчёты
^
SaAnVi.Ru
день без табака
музыкальные приколы
фотоприколы / банная
политота / компота
житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
тексты на поржать
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодписка РейтингАктивностьПоддержать

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

нафигатор
*Музыка
Приколы, пародии, переделкиПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMODsMIDI
 
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
 
*Статьи
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиЯндекс.ДиректФинансыИстории моей жизниДомостроениеОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылкиВопросы по компьютеруВопросы по звуку
 
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
 
*Рингтоны
 
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
 
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайтГорячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

31.05.2020 ВРПВ: недельное, князь, ИМ

30.05.2020 Малообразованные столбики

29.05.2020 Святые 90-е

25.05.2020 поплавок, 360TSE, Стрельцов

21.05.2020 ВРПВ: куропатки, порядочность, Palast Orchester, умные

18.05.2020 яйцо, мотылёк, Директ

14.05.2020 Здравствуйте. Вы проживаете в Московской области?..

13.05.2020 Как ВКонтакте меня за авторские права шпынял, да треки мои блочил

12.05.2020 ВРПВ: Лэйн, чипирование, предстояние

11.05.2020 морковка, WiFi, вопрос

весь блог >>

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии

Обсуждение статьи:
Roi.Ru: беглый обзор

 

 

 

 

121  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 10:04
Насчет Питера не скажу, слишком давно там не был :) В Москве, конкретно в "моем" районе, забивка напрямую зависит от дня недели. В рабочие дни иногда даже протискиваться со скрипом приходится между машинами :) Рядом академия (студентье там развелось!!! Некоторые в одно рыло ездят на тех же крузаках, а затем паркуются на пешеходных переходах. тоже кстати о культуре вождения много говорит) и немаленький бизнес-центр. В выходные намного легче.
122  SaAnVi
tzar
19.04.2013 10:07
> как минимум В РАЗЫ реже

Ну и что? А ничего. Ты не добьёшся ничего нулевым промилле; даже Димон это понял. А вот отменой дурацкого ограничения можно снять кучу проблем, как-то: доёбывающихся гаишников и того меньшинства, у которого со здоровьем не так, как у других. Остальные как бухали и садились за руль, так и будут бухать и садиться за руль.

> Сравни - и очень удивись

Было бы интересно сравнить. Хочешь сказать, за рецидив там по головке гладят? И за езду после лишения тоже?

> На полную водительскую проверку состояния ласточки

А ты свою каждый раз так проверяешь?

> хочешь сказать, что несовпадающее с моим мнение я тут же отвергаю

Нет - ты его долго и упорно обкакиваешь, используя "мощщ" передёргиваний, домысливаний и феерической демагогии ни о чём.

> ведь ты именно так на расчеты Наганова отреагировал

Стоп-стоп. Так я говорил, что его нужно повесить, или всё-таки нет?

> Мне по этой части повезло

Вишь как хорошо - тебе повезло. А моему знакомому один раз после коньячины не повезло и на третий день.
123  forum
гость
19.04.2013 10:20
Злыдень, я вопрос к тому задавал что все знакомые непьющие - унылы, аки кал. Но раз вы всетаки пьете - даже не знаю, откуда такое неприятие очевидно нужной отмены идиотского постановления. Впрочем, вы просто как баба яга - всегда против.
124  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 10:24
> отменой дурацкого ограничения можно снять кучу проблем, как-то: ... гаишников и ... меньшинства

Во-первых, гаишники "резали" на пьянку и до отмены нулевого ограничения. Во-вторых, это самое меньшинство - ты их представителей хотя бы ДВА раза в жизни видел?

> рецидив ... лишения ...

Не погладят, точно как и у нас, и так же как у нас есть своя прогрессивная шкала наказания. Но вопрос про сопоставимость относительных цифр все-таки остается :)

> свою каждый раз так проверяешь?

Неа, только давление в колесах после простоя больше чем в 2-3 дня. Полный комплекс проверок - при простое более чем в 2 недели. Я эту последовательность расписывал, чтобы дать понять - если есть опасения в уровне алкоголя в крови из-за безобидных продуктов, очень легко просто переждать их действие за банальными, но все-таки полезными действиями.

> передёргиваний

Пример?

> домысливаний

Ты имеешь ввиду экстраполяцию?

> феерической демагогии ни о чём

Пример? Или опять посадить тебя в лужу, как в случае "троллинга" Котенка?

> повесить

А что, я где-то предлагал кого-то повесить? :) Или все-таки речь шла о другом срезе бытия?

> моему знакомому один раз после коньячины не повезло и на третий день.

Он водила? Если да - что ему мешало соответственно трехдневную дельту делать? Желание присосаться к горлышку заветной бутылочки? Ну так это не мои проблемы как его потенциального коллеги по ПЧ, согласись?

> откуда такое неприятие очевидно нужной отмены идиотского постановления

Встречный вопрос - ты сам водитель? Тебе в зад/бочину/морду кто-нибудь по пьяни прилетал? Если бы ответ был "да" - ты бы даже формулировку про "идиотскость" не использовал.
125  SaAnVi
tzar
19.04.2013 10:42
> гаишники "резали" на пьянку и до отмены

Но с "нулём промилле" у них есть возможность резать более лучше.

> это самое меньшинство - ты их представителей хотя бы ДВА раза в жизни видел?

А зачем мне их видеть?

> Не погладят, точно как и у нас

Как у нас? У нас без прав ездят, и их задерживают, и они опять ездят. Конфискации пока нет. Как в эуропах с этим?

> очень легко просто переждать

Всё-то у тебя легко. Ситуации разные бывают, между прочим.

> Или опять посадить тебя в лужу

Это я и называю демагогией, передёргиванием, домысливанием. :)

> я где-то предлагал кого-то повесить?

Вот и я не предлагал. Ещё раз повторяю основной контекст: "похуй" и "против" - вещи разные.

> Если да - что ему мешало соответственно трехдневную дельту

Какую дельту? Выпил вечером в пятницу. В понедельник - 0.1. Полагаешь, двое суток человеку мало, чтобы протрезветь фактически (оставаясь с мизерным уровнем в крови)?
126  SaAnVi
tzar
19.04.2013 10:45
По теме промилле. :) [ссылка, lenta.ru]
127  forum
гость
19.04.2013 10:55
Злыдень, я водитель. Мне никто не прилетал. Но каким образом нулевое промилле уменьшит эту вероятность? Ведь как ездили так и ездят пьяными. Что до нулевого что после. А вы идете путем ваших же нелюбимых доблестных государственников. Наркоманы кодеиновые? Давайте запретим кодеин. Люди будут обламываться, но зато наркоманы все равно будут наркоманить. Да походу в думе такие как вы и сидят. Ж)))
128  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 10:59
> возможность резать более лучше.

Ты это сам видел? Или кто-то из твоих знакомых? На "паленые" детекторы и "предоплаченного" врача можно было прекрасно попасть и по полной трезвости. Поэтому я и говорил, что эту проблему лучше решать с ДРУГОГО конца!

> зачем мне их видеть?

Ну просто ты так за них ратуешь... Вопрос - а ОНИ САМИ эту проблему видят? Я вот знаком всего с одним человеком с похожей проблемой. Он достаточно просто выправил себе справку (даже без денег! хотя подождать пришлось) и спокойно себе катается! Более того - он согласен со мной, что обычной отменой нулевого ограничения НИЧЕГО хорошего не добиться. Забавно?

> их задерживают, и они опять ездят

И тут мы приходим опять к МОЕЙ мысле - нужна активность с другой стороны! Ввести законодательно и на уровне практики УГОЛОВНУЮ ответственность инспектора за любое решение, как за неправильный диагноз алкогольного воздействия, так и за отпускание рецидивиста. Ну не работает другая система, что видно по практике последних 10-15 лет, зачем же опять в закрытые двери ломиться?

> Ситуации разные бывают

И что это за ситуация, когда конкретный индивид имеет право поставить под вопрос здоровье и жизни других индивидов? Я понимаю и принимаю концепцию, что военный начальник действительно иногда обязан послать подчиненных буквально на верную смерть, но кто давал такие же полномочия обычному водятлу?

> Это я и называю демагогией, передёргиванием, домысливанием. :)

Ну ты сам этого хотел :) На примере Котенка я доказал, что:
1. Он(а) нифига не троллила, единственное сообщение, хоть как-то соотносящееся с определением троллинга находится скорее в серой зоне
2. Я доказал, что ты был НЕПРАВ в предвзятом отношении к Котенку
3. Я доказал, что в своих рассуждениях НЕ пользовался домысливанием, а лишь "простыней" ФАКТИЧЕСКИХ комментариев.

Внимание, ВАААПРОС - где же здесь было хоть что-то, перечисленное тобой, а? :)

> вещи разные.

Напомнить тебе еще раз цитату про необходимое и достаточное условие торжества зла? :)

> Полагаешь, двое суток человеку мало, чтобы протрезветь фактически

Я тебя может удивлю, но некоторым индивидуумам мало даже НЕДЕЛИ на протрезвление! Причем еще минимум 3-4 дня плюсом нужны для полной ликвидации побочных явлений алкоголя в организме, и лишь после этого возвращается необходимая острота и вменяемость реакции, необходимая для поддержания скорости даже в 60 км/ч. Это, естественно, из разряда "тяжелый случай" - но ситуацию с твоим знакомцом-то я не знаю?

И тут мы опять возвращаемся к культуре вождения. В "эуропах" люди САМИ понимают свою норму и САМИ ее регулируют. И в случае даже экстренной необходимости куда-то поехать подумают даже не трижды, стоит ли соваться за баранку, если свой срок "протверезления" еще не прошел. А наши соотечественники? Я почти на 100% уверен, что если упомянутый тобой индивид является водителем, в понедельник он может сесть за баранку даже в том случае, если будет ощущать даже ЧАСТИЧНУЮ неадекватность восприятия. А поскольку дозы меньше 0.3 опасны как раз тем, что эту саму потерю ощущения адекватности распознать довольно таки сложно - эффект от подобного раздолбайства усиливается в разы.
129  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 11:04
> [ссылка, lenta.ru]
> ЛДПР

Внезапненько, чо :D

> Мне никто не прилетал

Дай-то Бог, чтоб тебе и не довелось это испытать! Особенно лобовое с пьяным - это действительно страшно.

> Ведь как ездили так и ездят пьяными. Что до нулевого что после.

Ага, т.е. ты сам признаешь, что ДО нулевого были те же проблемы. Так может быть, как и писал выше, тогда нужно не ломиться в закрытую дверь, а поискать другие пути решения проблемы?

> Наркоманы кодеиновые? Давайте запретим кодеин. Люди будут обламываться, но зато наркоманы все равно будут наркоманить.

Кодеиновые препараты с высокой долей кодеина, если мне не изменяет память, "списочные", т.е. их и сейчас без рецепта не отпустят. И это ИМХО совершенно правильно - наркоман обломится, больной их получит. В чем проблема? И как связана наркомания с алкоголизмом? Это как бы две совершенно разные проблемы, с разными симптомами и методами лечения!
130  Flora
свой человек
19.04.2013 11:07
тухло всё это. я про то, что каждый сам должен следить за своим состоянием и способностью к тому или иному действию. проблема в том, что большинство наших людей в принципе почти не способны оценивать свою адекватность восприятия.

объясните кухарке предысторию, а? :)
а именно, какова была величина разрешённого промилле до этого закона? и сколько грамм выпитого спирта даёт такую величину? сама бы загуглила, но затрудняюсь с формулировкой запроса...
131  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 11:12
> какова была величина разрешённого промилле до этого закона?

0.2

> сколько грамм выпитого спирта даёт такую величину?

Напрямую зависит от массы тела и скорости обработки и вывода алкоголя и его производных из крови конкретного тела :)

Подробней можно почитать тут : [ссылка, ru.wikipedia.org] [ссылка, ru.wikipedia.org] [ссылка, ru.wikipedia.org]
132  SaAnVi
tzar
19.04.2013 11:15
> На "паленые" детекторы и "предоплаченному" врачу можно было прекрасно попасть и по полной трезвости.

Равно как можно попасться и на трезвости, но после вчерашних пары бутылок пива.

> Ну просто ты так за них ратуешь...

А вот и нет - мне они до лампочки. Всего лишь как побочный эффект - им не придётся с дурацкими справками ездить. Нормальные люди перестанут трястись перед гаишником, если вчера выпили две бутылки пива.

> так и за отпускание рецидивиста

А их не отпускают. Их лишают, штрафуют, дрочат. Они не платят штрафы, катаются пьяными и хуй на всех кладут. Вот как, понимаешь.

> И что это за ситуация

Ситуация: я выпил литр кваса, и тут мне звонят - надо срочно приехать. Я должен вафлить минут сорок, т.к. своим квасом охуенно ставлю под вопрос жизни и здоровье окружающих?

> Я доказал, что ты был НЕПРАВ

Мне? Ты? Доказал? facepalm.jpg :))) Ну, дрочерам с плюсиками за твои каменты (а также залётным троллям) ты, может, чего и доказал. Но только не мне - уж извини.

> Напомнить тебе еще раз цитату

А хоть занапоминайся - это бессмысленно. И контексте вопроса, и в первоначальном.

> некоторым индивидуумам мало даже НЕДЕЛИ

Начнём с того, что употреблённый алкоголь полностью выводится через, кажись, 21 день. Будешь 21 день ждать, когда Димон прикажет? Здоровый человек после употребления, допустим, 200 граммов водки, наутро - как огурец. В крови, конечно, что-то может быть - но насчёт реакций и прочего - это к врачу, если что не так.

> В "эуропах" люди САМИ понимают

Полагаю, хронических алкашей там просто до авто не допускают. Какими-то действенными методами, в отличие от наших. Правда, и подтвердить некому.
133  forum
гость
19.04.2013 11:22
Злыдень, проблемы конечно надо решать, но сначала надо устранить образовавшийся идиотизм. По поводу кодеина вы конечно жжете. Можете приложить свидетельства об окончании пятидесяти фармакологических университетов. И упомянуть стажировку в Гарварде. Но. Кодеинсодержащие препараты отпускались без рецепта - это раз. И некоторым людям пока помогают только они - это два. Если вы не видите связи - ваша проблема конечно. Про вас я уже в принципе все сказал. Ж)
134  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 11:32
> Равно как

Можно! Возвращаемся к моему вопросу: не правильней будет ли все-таки решить эту проблему с ДРУГОГО конца?

> Нормальные люди перестанут трястись перед гаишником, если вчера выпили две бутылки пива.

Если люди знают, что за ночь алкоголь был ГАРАНТИРОВАННО выведен из организма - они и не будут трястись :) Ну а если все-таки причина тряски есть - я лично пожму руку тому инспектору, который таких особей прав лишать будет!

> Они не платят штрафы, катаются пьяными и

Открываем КоАП и ба! видим статьи 12.7 и 27.13 (если мне память не изменяет). Вывод? То, что они катаются, суть вина ИНСПЕКТОРОВ, которые это должны пресекать - но по ряду причин не пресекают. Вааапрос - зачем тогда валить с больной головы на здоровую?

> только не мне - уж извини.

ОК, докажи обратное, что Котенок тролль, причем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на примере упомянутого треда. Это будет необходимым и достаточным доказательством МОЕЙ неправоты. Но ты ведь этого сделать не сможешь, правда?

> бессмысленно

Да я уж понял... Что в лишний раз подтверждает, что Котенок была таки права насчет выводов о тебе :)

> Будешь 21 день ждать, когда Димон прикажет?

Ты видимо не хочешь меня слушать. Если бы мое тело выводило алкоголь 21 день - я бы именно столько и ждал. ПОТОМУ ЧТО НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ОБЛАДАЮ ПРАВОМ В ТЕЧЕНИЕ ЭТОГО ВРЕМЕНИ ВЛИЯТЬ НА ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ ТЕХ, КТО НЕ ВИНОВАТ В МОИХ ВОЗЛИЯНИЯХ! И Димон/Путя тут ни при чем, культура перевешивает.

> В крови, конечно, что-то может быть - но насчёт реакций и прочего - это к врачу, если что не так.

Забавно, а мировая врачебная практика говорит, что уровень алкоголя до 0.3 промилле как раз опасен тем, что на реакцию он УЖЕ повлиял, но конкретному индивиду это влияние определить ОЧЕНЬ сложно. А "индекс реакции" при управлении железной махиной весом от тонны ой какое большое значение имеет!

> хронических алкашей там просто до авто не допускают

Именно - за счет РАБОЧЕЙ схемы с аналогом нашего ГК/УК. У нас этот ГК/УК есть - но НЕ РАБОТАЮТ. Вопрос - может тогда сначала починить фундамент, а потом только возводить стены?
135  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 11:36
> сначала надо устранить образовавшийся идиотизм

А зачем именно такого порядка придерживаться? Ты сам выше признал, что схема толком не работала, что ДО отмены минимума, что после. Думаешь, после возврата этого минимума система ВНЕЗАПНО заработает?

> Кодеинсодержащие препараты отпускались без рецепта - это раз.

А я хоть раз это отрицал? Кодеин в состав того же Пенталгина входит. Перечитай мое сообщение еще раз, а особое внимание обрати на фразу

> с высокой долей кодеина

> некоторым людям пока помогают только они - это два

Не вопрос - идем к врачу/хирургу, получаем рецепт/справку, идем в аптеку, имеем счастье. Где проблема-то, еще раз спрашиваю?
136  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 11:43
Да, еще раз насчет

> т.к. своим квасом ... ставлю под вопрос жизни и здоровье окружающих?

Включаем логику, и получаем:
1. Квас содержит алкоголь в малых дозах
2. Возлияния кваса могут привести к повышению содержимого алкоголя и его производных в крови
3. По клиническим доказательствам во всем мире является аксиомой то, что даже 0.1 промилле УЖЕ приводит к снижению реакции

Вывод - да, квасовые возлияния МОГУТ привести к тому, что ТЫ будешь виноват в случае ущерба в здоровье или жизни тех, кому не повезло пересечь с тобой курсы. Не знаю как тебе, а мне моя совесть и культура до такого довести просто не позволят.

Другое дело, что надо различать КВАС и КВАСНОЙ НАПИТОК. Насколько помню, в последнем как раз ни алкоголя, ни алкалоидов нет, и после его возлияний - при условии нормального самочувствия!!! - можно спокойно садиться за баранку и ехать. Но ведь у нас с тобой речь шла именно о квасе?
137  SaAnVi
tzar
19.04.2013 11:46
> не правильней будет ли все-таки решить эту проблему с ДРУГОГО конца?

Правильней, конечно - установить допустимый уровень. Об чём и речь. ;)

> люди знают, что за ночь алкоголь был ГАРАНТИРОВАННО выведен

А у каждого человека на лбу утром пишется "АЛКОГОЛЬ ВЫВЕДЕН, 146%"? У себя что-то не заметил.

> То, что они катаются, суть вина ИНСПЕКТОРОВ

Да ну? Я, может, и удивлю, но да-алеко не все пьяные катаются, как шумахеры. Очень многие осторожничают. Имею приятеля, который несколько лет не брезговал поехать за рулём просто ВДРАБАДАН. Ни одной аварии. Как-то въехал задом в бордюр. Больше не пил. Но факт есть факт: инспекторы за весь период его не штрафанули. Просто потому что он ездил без видимых признаков и аккуратно. Ты же в курсе, что тебя просто так останавливать права не имеют? Вот они и катаются - до первого столба. Поймали - а он уже прав лишён лет на пятьдесят, но всё равно катается. И что?

> ОК, докажи обратное, что Котенок тролль

Лехко - субъект материализовался ниоткуда и точно так же ушёл в никуда. Все каменты были направлены на "цепляние" конкретно моей персоны. И кто бы это мог быть? Да, зогадко, блеать.

> Если бы мое тело выводило алкоголь 21 день

А оно и выводит его 21 день. Просто там уже не 0.1, а какое-нибудь нано-промилле - у Димона спроси, он наверняка в курсе.

> мировая врачебная практика говорит, что уровень алкоголя до 0.3

Ну и ладно, сделать 0.2. Как в эуропах. Мы же хотим, как в эуропах?

> за счет РАБОЧЕЙ схемы с аналогом нашего ГК/УК

Что-то подсказывает, что схема явно не такая. Не зря у нас о конфискации задумались.

> квасовые возлияния МОГУТ

А могут и не могут. Ведь так? Я просто могу ехать осторожнее. Вообще-то я и так еду осторожно, невзирая на бибиканье долбоёбов, которых и в трезвом-то виде выпускать на дорогу опасно. И я готов утверждать, что спокойно проеду и после двух бутылок пива. Я не буду этого делать - но у меня не такой убогий мозг, чтобы он не смог скорректировать деятельность в условиях слабого подшофе.

> Но ведь у нас с тобой речь шла именно о квасе?

Дада, именно о ём, родимом.
138  Flora
свой человек
19.04.2013 12:05
> Все каменты были направлены на "цепляние" конкретно моей персоны.

ну это как раз вполне нормально, сайт же твой. ориентироваться на тебя (и относиться более пристально и предвзято) вполне логично :)
139  forum
гость
19.04.2013 12:14
Злыдень, я понимаю что при отмене нуля промилле пьяных меньше не станет. Но их и больше не станет. Зато люди - те самые, за которых вы горой, избавятся от очевидного (всем остальным - не вам) геморроидала. Как и в случае с кодеином. Нет вы бегайте, дальше справки собирайте. Только обратите внимание, что ваши выкладки сами себе противоречат, причем почти всегда. Нет, я не буду вам доказывать ничего. Нет, ссылок нет. Ж)))
140  SaAnVi
tzar
19.04.2013 12:24
> ну это как раз вполне нормально, сайт же твой

Обрисую ситуацию так, как её вижу я. То есть, не с точки зрения меня как издателя - как посетителя других сайтов.

Итак, я увидел сайт. Если он мне сразу не понравился - я просто ухожу. Если понравился - остаюсь, наблюдая за деятельностью его создателя. Если через какое-то время чувствую, что "не прёт" - опять же, ухожу. Если чувствую, что в определённых местах несогласен, но в целом атмосфера устраивает - остаюсь наблюдать дальше. Иногда, конечно пишу комментарии...

Но, БЛЯТЬ. НИКОГДА. НИКОГДА у меня не возникает в голове желания спорить сходу с владельцем ресурса о чём-то, подцеплять его, троллить. Потому что в этом нет никакого смысла. Потому что так делает только крайний идиот, пришедший подкинуть копипасты - без разницы, по каким причинам.

То есть, запрещать заниматься идиотизмом я никому не собираюсь. Да пущай - копипаста сайту не вредит, только наоборот.

Но пожалуйста, НЕ НАДО требовать от меня отношения к таким ебанушкам, как к равным. Отношение с моей стороны в таком случае будет соответствующим.
141  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 12:27
> установить допустимый уровень.

Даже forum говорил, что:

> Ведь как ездили так и ездят пьяными.

Т.е. проблему этот нулевой уровень не решает, но И НЕНУЛЕВОЙ уровень ее ТОЖЕ не решал! Еще раз спрошу - зачем тогда ломиться в закрытую дверь? Не лучше ли начать с ДПС?

Именно по этой причине Я за предложенный "вариант 3" голосовать, несмотря на активную жизненную позицию, НЕ БУДУ. Просто потому что история показывает - ОН НЕ РАБОТАЕТ. Контексте программного кода, если определенная переменная не записывает значение - мы же начинаем играть не именем переменной, а как минимум ее типом? Почему же в реальной жизни подход неожиданно меняется?

> да-алеко не все пьяные катаются, как шумахеры.

По барабану. Среднестатистически ЛЮБОЙ человек на трассе под действием алкоголя МЕНЕЕ вменяем, чем трезвый сосед. Наклеек/штампов о том, что "податель сего пьяным водит не хуже" тоже не предусматривается.

> несколько лет не брезговал поехать за рулём просто ВДРАБАДАН. Ни одной аварии.

И какой процент таких "драбаданов" составляют от общей ДТПшной статистики по пьянке? Конкретному индивиду повезло трижды:
1. Что он въехал "всего лишь" в бордюр
2. Что его не лишили прав
3. Что он все-таки понял глубину своего заблужения.

А если бы он 100 раз проехал ВДРАБАДАН без проблем, а на 101 раз стал виновником ДТП, в котором получили травмы (или - не дай Бог - погибли) совершенно невиновные люди - ты бы его так же защищал?

> субъект материализовался ниоткуда

Любой пользователь сначала материализовывается ниоткуда :) Если помнишь - Ваш покорный даже не сразу зарегился.

> ушёл в никуда

Естественно - минимум два мужика поступили как минимум не по-рыцарски (а как максимум - как два недоумка, уж извини), в защиту выступил только один человек - естественно, человек предпочел уйти. Записывать его только за это в тролли? Уж извините.

> Все каменты были направлены на "цепляние" конкретно моей персоны.

Еще раз открываем мою подборку ее комментариев по треду и видим, что тебя цеплял ТОЛЬКО ОДИН КОММЕНТАРИЙ. Который в общем-то описывал ПРАВИЛЬНЫЙ вывод! И хде же тогда эти "все" "цепляющие конкретно тебя" сообщения? Опять упс?

> А оно и выводит его 21 день. Просто там уже не 0.1, а какое-нибудь нано-промилле

Может быть, есть одно "но" - после тех же двух стаканов вина через 3 часа ни один СТАЦИОНАРНЫЙ детектор не определяет у меня ни в крови, ни в моче повышенный уровень. Да, может быть не хватает разрешающей способности, согласен, но презумпция невиновности говорит о том, что пока это не доказано - я прав в своем предположении, что алкоголь выведен ПОЛНОСТЬЮ.

> Мы же хотим, как в эуропах?

Хотеть - хотите :) Делать для этого ничего не хотите. В этом главная проблема - "пущай царь-государь нам все даст, а мы люди маленькие". В нашем случае хотите уровня зарплат - не хотите работать с той же отдачей. Хотите того же уровня штрафов - и не хотите подходить к бесштрафовой методе жизни.

> схема явно не такая

ОК, найди слабину в поименнованных мною выше пунктах КоАПа. Ту самую слабину, которая может допустить, что инспектор МОЖЕТ ОТПУСТИТЬ пьяного водителя без прав.

> Я просто могу ехать осторожнее.

Самый бредовый и самый опасный аргумент для пользователей чего-либо на колесах. Поверь, когда из-за запоздания реакции в 1/10 секунды ты влетишь и будешь виноватым - сам будешь себя проклинать, что не дождался, пока все выветрится. А дорога, знаешь ли, штука совсем и совсем непредсказуемая, в том числе потому, что ты на ней не один.

> у меня не такой убогий мозг, чтобы он не смог скорректировать деятельность в условиях слабого подшофе.

А вот мне потребовались полгода, чтобы точно вычислить свои нормы, с использованием стационарной медтехники и специализированных тренажеров. Вопрос - кто из нас глупее? Тот, кто считает, что "я же вижу, что красное - не зеленое, а значит не ошибусь", или тот, кто перед принятием решения производит всесторонний анализ этого решения, с анализом ВСЕХ влияющих факторов?

Пойми, нехватку той самой 1/10 секунды ты не заметишь без КРАЙНЕ пристального контроля. Или заметишь только тогда, когда будет слишком поздно.
142  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 12:29
> Только обратите внимание, что ваши выкладки сами себе противоречат, причем почти всегда. Нет, я не буду вам доказывать ничего. Нет, ссылок нет.

Суммируя сказанное, сокращаю и получаю очередной "тяф-тяф". Ну что за панацея такая в последнее время, с такой охотой изображать из себя Мосек?
143  SaAnVi
tzar
19.04.2013 13:10
> Еще раз спрошу - зачем тогда ломиться

Не надо ломиться - просто вернуть, как было, устранив идиотизм.

> ты бы его так же защищал?

А где ж я его защищаю? ;) Это просто пример, чтобы ты понял - почему гаишники "пьяных не ловють". Да потому что хрен ты сходу определишь, пьяный ли за рулём (кроме случаев конкретного драбадана).

> минимум два мужика поступили как минимум не по-рыцарски

Это да, только я практически сразу нахуй послал - но субъект вовсе не после этого слинял. Таки. Что ещё раз как бы, ну вы понели.

> Еще раз открываем мою подборку ее комментариев

Подборка неполная, т.к. тред не один.

> я прав в своем предположении, что алкоголь выведен ПОЛНОСТЬЮ.

Where is Next, when we так сука need him?

> Делать для этого ничего не хотите

Дык это ж ты не хочешь допустимый уровень, не "мы". :)))

> допустить, что инспектор МОЖЕТ ОТПУСТИТЬ пьяного водителя без прав

Стопицотый раз говорю, что никто никого не отпускает (случаи взяток в расчёт не берём). Задерживают, штрафуют, права отбирают. Оно ездит потом дальше. Что твои УК/ГК/ЧП в настоящее время с этим могут поделать?

> Вопрос - кто из нас глупее?

Да это не вопрос - ты на свете всех умнее. ;)

> Поверь, когда из-за запоздания реакции в 1/10 секунды

Да у меня её отродясь и по трезвости такой не было. Есливчо, расчётное среднее время реакции водителя по ПДД - 2 секунды. Соответственно, скорректировав скорость движения, можно аккуратно доехать. Да, смысла в этом никакого - лучше не ехать. Но не надо жупелом размахивать, что "пьяный - фсёпездец; только лежать и не дышать".
144  forum
гость
19.04.2013 13:23
У меня "тяф-тяф", у Злыдня "пук-пук". На том и порешим.
145  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 13:29
> просто вернуть, как было

ОК, задам вопрос по-другому - что изменится К ЛУЧШЕМУ? Выпившие пару бутылок пива не будут трястись, сев за баранку?

> хрен ты сходу определишь, пьяный ли за рулём

Я? Вполне возможно. Оборудованный спец.оборудованием пост ДПС? Должен вычленять таких достаточно эффективно хотя бы по траектории движения. Например, слишком резкие рывки - или наоборот, слишком пологие дуги курса там, где правильней было бы заложить больший вектор углового ускорения - будут уже признаком того, что необходима проверка.

Так может быть имеет смысл бороться именно в этом направлении, а не за отмену ограничения?

> Подборка неполная, т.к. тред не один.

Так внутри треда ТЫ утверждал, что внутри этого треда уже достаточно "улик" против Котенка :) Помнишь такое?

> Where is Next

Ты серьезно думаешь, что он скажет что-то больше, чем стационарный анализатор судмедэкспертизы? :)

> Что твои УК/ГК/ЧП в настоящее время с этим могут поделать?

Вооот! И вот по этой части действительно можно внести усовершенствования! Например - если машина такого водятла засветилась на системе фиксации - инспектор ОБЯЗАН ее остановить и убедиться, что ведет ее уполномоченный на то человек, а не "лишенец". Сейчас такой нормы нет, а вот вставка ее ИМХО была более чем полезна. Что я и пытаюсь донести уже в который раз :)

А уж в тот момент, когда водятел пойман - должен в полной мере вступить в силу ТЕКУЩИЙ КоАП (и УК, если применим).

> ты на свете всех умнее

Не всех, но за комплимент спасибо :)

> Да у меня её отродясь и по трезвости такой не было.

А ты проверял? На специальном тренажере, по прохождении которого ты даже будешь знать скорость, выше которой тебе лучше не ездить?

> расчётное среднее время реакции водителя по ПДД - 2 секунды

Расчетное время НА ЧТО? Можешь процитировать конкретный пункт ПДД?

Вспомни уроки математики и посчитай, сколько метров проедет автомобиль при скорости 60 км/ч за эти 2 секунды. Посчитай момент инерции, который придется гасить тормозной системе при внезапном появлении препядствия (пешехода, к примеру). Потом уже делай вывод, какое должно быть реальное время реагирования.

> Но не надо жупелом размахивать, что "пьяный - фсёпездец; только лежать и не дышать".

Надо, Толь, надо. И на дороге, и в воздухе, и на производстве. Неадекватен - не суйся туда, где ты можешь навредить не только себе, но и другим.
146  SaAnVi
tzar
19.04.2013 13:46
> Выпившие пару бутылок пива не будут трястись

Выпившие НАКАНУНЕ пару бутылок не будут трястись. Потому что пара бутылок пива накануне - это настолько ниочём для здорового организма, что и пиздец.

> хотя бы по траектории движения

Вообще-то у каждого манера вождения своя. Ну давайте будем всех останавливать для проверки - так-то умнО. У нас в городе, кстати, так периодически и делают. Правда до сих пор не разобрались с законностью оных "рейдов".

> ТЫ утверждал, что внутри этого треда уже достаточно "улик"

Для меня и одного сообщения достаточно; для тебя нет - что ж, бывает.

> Ты серьезно думаешь, что он скажет что-то больше

Если он не прогуливал занятия - скажет, за сколько алкоголь полностью выводится.

> И вот по этой части действительно можно внести усовершенствования!

Ога. То есть, усовершенствования всё ж таки вносить надо. А где-то я слышал, что у нас уже всё и так в порядке, и как в эуропах?

> Что я и пытаюсь донести уже в который раз

Ты пытаешься в который раз донести мысль, что инспектора, остановив пьяных в драбадан, тут же их отпускают. ;)

> Можешь процитировать конкретный пункт ПДД?

Билет есть такой точно; искать лень.

> сколько метров проедет автомобиль при скорости 60 км/ч за эти 2 секунды

И такой билет есть, только 90 км/ч и 1 секунда. 25 метров.

> Потом уже делай вывод, какое должно быть реальное время

А дело не в том, какое оно должно быть - дело в том, какое оно есть. 1/10 секунды - это пиздец, какая чушь. :)

> Неадекватен - не суйся

А судьи - кто? Кто-то и по-трезвости неадекватен.
147  ZlydenGL
знаток
19.04.2013 15:57
> Выпившие НАКАНУНЕ пару бутылок не будут трястись

А при ограничении в 0.2 они так же не будут трястись? Не будут ожидать, что и "трубочка" у инспектора нужная в запасе, и проплаченный врач ждет? Сумневаюсь.

> Вообще-то у каждого манера вождения своя

Никто не спорит! Но "рывковая" система построения маршрута уже говорит о том, что что-то с ТС или водителем не так. Может быть это нервничающий чайник, а может и пьянь. Почитай наставления инспектору ДПС - непонятки курса для него ЗАКОННАЯ причина для остановки и проверки.

> Для меня и одного сообщения достаточно

Звездная болезнь-с? Не ожидал, не ожидал... Все больше на Обитуару становишься похож ты, юный падаван, ищи срочно источник силы темной в себе!

> скажет

Еще раз - скажет лучше СТАЦИОНАРНОЙ ТЕХНИКИ? Не мобильной "трубочки", а полноценного судмедэкспертного комплекса? Ну-ну... Подождем, чо :)

> А где-то я слышал, что у нас уже всё и так в порядке

Это ты где такую ересь слышал? о_О

> инспектора, остановив пьяных в драбадан, тут же их отпускают

Во-первых, за определенную мзду или определенные корочки - да, отпускают. Остальных могут не всегда эффективно выявить, тоже проблема такая есть. И вот эти-то проблемы ИМХО и надо решать, а не рваться в сторону "послабления 0.2" - не будет от него ни пользы, ни толку. Сам посмотришь.

Совсем другое дело ИМХО, если данный инспектор Иванов, будет точно знать, что он пойдет САМ как СОУЧАСТНИК в суд, если сейчас он отпустит очередную букашку - при - заместителе - главного - секретаря - местого - отделения - ЕР, а эта букашка кого-либо собьет. Также другое дело ИМХО, если данный инспектор Иванов будет ЗНАТЬ, что за незаконную отправку на медосвидетельствование с него могут снять погоны/часть зарплаты/часть месячных "палок" - именно ЭТОТ путь приведет к тому, что СОВСЕМ без причины тормозить не будут!

> искать лень.

Двоешник :) 2 секунды на реакцию при скорости даже 60 км/ч - это нонсенс какой-то. Даже 1 секунда - прорва времени.

> 25 метров.

А теперь представь, что препятствие появилось в ДЕСЯТИ метрах от тебя - хотя бы на 60 км/ч. Твои действия? Апеллировать в суде, что при обучении ПДД тебе отводили АЖ 2 секунды на маневр? Засмеют и впаяют по полной :) И правильно сделают.

> 1/10 секунды - это ... какая чушь. :)

Сразу видно - молодо-зелено :) Чтоб тебе поменьше попадать в ситуации, когда ты эти 1/10 считать научишься! Хотя морально готовься к тому, что не минет тебя чаща сия.

> А судьи - кто?

Сами люди. В эуропах ведь получается? Вот пусть получается и у тех, кто к уровню эуроп хочет быть приближенным :)

> по-трезвости неадекватен

Да пожалуйста, если прошел психолога (хоть как-то) - значит какой-то уровень адекватности есть. Но даже 0.1 промилле СНИЗИТ этот уровень адекватности - и нафиг это соседям по ПЧ надо?
148  schmer
друг
19.04.2013 16:20
раз уж тут политотический срач, злоупотреблю цитаткой.. " Материться они уже запретили. Пропаганда гомосексуализма тоже под запретом. Теперь под запрет попадут , стало быть, образы тунеядцев и социальных паразитов. И что, спрошу я вас, можно будет вообще про Думу написать ?
Так бы и сказали напрямую: ребята, не надо нас в социальных сетях обзывать ебаными злоебучими пидарасами и дармоедами. "
149  SaAnVi
tzar
19.04.2013 16:25
> Не будут ожидать, что и "трубочка" у инспектора нужная в запасе, и проплаченный врач ждет?

Не будут.

> "рывковая" система построения маршрута уже говорит

А я в стопицотый раз говорю, что куча пьяных ездит так, что никаких рывков.

> Звездная болезнь-с?

Причём тут это?

> Это ты где такую ересь слышал?

Ну ты ж целую страницу кричал, что "как у нас - так и у них".

> 2 секунды на реакцию

Пардон, одна секунда. Две - это вроде на реакцию + полная остановка, на какой скорости не помню (что-то подсказывает, что не на особо большой). Искать по запросу "принято считать, что среднее время реакции водителя".

> представь, что препятствие появилось в ДЕСЯТИ метрах от тебя - хотя бы на 60 км/ч. Твои действия?

Спокойно въезжать в препятствие - ты всё равно не успеешь остановиться, даже если нажмёшь на тормоз СРАЗУ (без всяких реакций). ;) А если со средней реакцией - так ты и на тормоз не успеешь нажать.

> Сразу видно - молодо-зелено

Насколько молодо? Твой возраст читателям доселе неизвестен.

> даже 0.1 промилле СНИЗИТ этот уровень адекватности

Советую готовиться и впадать в депрессняк - будет 0.2.
150  SaAnVi
tzar
19.04.2013 16:32
Ну вот, например. [ссылка, t.compcentr.ru] Раздел "Характеристика реакции водителей".

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 2048 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 3512 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  

 

ВКонтакте Facebook Яндекс.Дзен Канал YouTube Soundcloud
 
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
EC: 666
новостя
27.05.2020
рецензия: Тайлер Рейк: Операция по спасению
24.05.2020
статья: Всё, что нужно знать о тепловых насосах
18.05.2020
статья: Software_Reporter_Tool.exe: очередной "подарок" от Google Chrome
18.05.2020
статья: Нужно ли форматировать SSD
15.05.2020
музыка MODs: Fall from sky
03.05.2020
музыка MODs: Infinity
01.05.2020
статья: Firefox: что-то пошло не так
22.04.2020
статья: Как улучшить интернет на модеме 3G/4G
15.04.2020
музыка MODs: Uralvolga fine
15.04.2020
новый музыкальный раздел: MODs
все новости >>

 

популярЪ

1. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

2. статья: Всё, что нужно знать о тепловых насосах

3. рецензия: Тайлер Рейк: Операция по спасению (Эвакуация, Extraction)

4. статья: Software_Reporter_Tool.exe: очередной "подарок" от Google Chrome

5. музыкальная пародия: Винда

6. статья: Файл подкачки на SSD

7. статья: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

8. статья: Firefox: что-то пошло не так

9. статья: Как удалить "Интернет Цензор" с паролем

10. статья: Отключение ненужных служб Windows

весь TOP >>

 

последния каменты

1. блог: ВРПВ: недельное, князь, ИМ

2. блог: Святые 90-е

3. блог: Малообразованные столбики

4. блог: Новый почтовый развод

5. блог: поплавок, 360TSE, Стрельцов

6. статья: Аналог vs Цифра: бой, которого не было

7. статья: Windows 10: чёрный экран и курсор

8. статья: Всё, что нужно знать о тепловых насосах

9. рецензия: Тайлер Рейк: Операция по спасению (Эвакуация, Extraction)

10. блог: Здравствуйте. Вы проживаете в Московской области?..

 

нынче на сайте
SaAnVi (1)

гости: 5

статистика за 10 минут
юзеры >>
изображениезакрыть
dummy