Обсуждение статьи:
Roi.Ru: беглый обзор

121 ZlydenGL знаток	19.04.2013 10:04
Насчет Питера не скажу, слишком давно там не был :) В Москве, конкретно в "моем" районе, забивка напрямую зависит от дня недели. В рабочие дни иногда даже протискиваться со скрипом приходится между машинами :) Рядом академия (студентье там развелось!!! Некоторые в одно рыло ездят на тех же крузаках, а затем паркуются на пешеходных переходах. тоже кстати о культуре вождения много говорит) и немаленький бизнес-центр. В выходные намного легче.
+0

122 SaAnVi tzar	19.04.2013 10:07
> как минимум В РАЗЫ реже Ну и что? А ничего. Ты не добьёшся ничего нулевым промилле; даже Димон это понял. А вот отменой дурацкого ограничения можно снять кучу проблем, как-то: доёбывающихся гаишников и того меньшинства, у которого со здоровьем не так, как у других. Остальные как бухали и садились за руль, так и будут бухать и садиться за руль. > Сравни - и очень удивись Было бы интересно сравнить. Хочешь сказать, за рецидив там по головке гладят? И за езду после лишения тоже? > На полную водительскую проверку состояния ласточки А ты свою каждый раз так проверяешь? > хочешь сказать, что несовпадающее с моим мнение я тут же отвергаю Нет - ты его долго и упорно обкакиваешь, используя "мощщ" передёргиваний, домысливаний и феерической демагогии ни о чём. > ведь ты именно так на расчеты Наганова отреагировал Стоп-стоп. Так я говорил, что его нужно повесить, или всё-таки нет? > Мне по этой части повезло Вишь как хорошо - тебе повезло. А моему знакомому один раз после коньячины не повезло и на третий день.
+0

123 forum гость	19.04.2013 10:20
Злыдень, я вопрос к тому задавал что все знакомые непьющие - унылы, аки кал. Но раз вы всетаки пьете - даже не знаю, откуда такое неприятие очевидно нужной отмены идиотского постановления. Впрочем, вы просто как баба яга - всегда против.
+0

124 ZlydenGL знаток	19.04.2013 10:24
> отменой дурацкого ограничения можно снять кучу проблем, как-то: ... гаишников и ... меньшинства Во-первых, гаишники "резали" на пьянку и до отмены нулевого ограничения. Во-вторых, это самое меньшинство - ты их представителей хотя бы ДВА раза в жизни видел? > рецидив ... лишения ... Не погладят, точно как и у нас, и так же как у нас есть своя прогрессивная шкала наказания. Но вопрос про сопоставимость относительных цифр все-таки остается :) > свою каждый раз так проверяешь? Неа, только давление в колесах после простоя больше чем в 2-3 дня. Полный комплекс проверок - при простое более чем в 2 недели. Я эту последовательность расписывал, чтобы дать понять - если есть опасения в уровне алкоголя в крови из-за безобидных продуктов, очень легко просто переждать их действие за банальными, но все-таки полезными действиями. > передёргиваний Пример? > домысливаний Ты имеешь ввиду экстраполяцию? > феерической демагогии ни о чём Пример? Или опять посадить тебя в лужу, как в случае "троллинга" Котенка? > повесить А что, я где-то предлагал кого-то повесить? :) Или все-таки речь шла о другом срезе бытия? > моему знакомому один раз после коньячины не повезло и на третий день. Он водила? Если да - что ему мешало соответственно трехдневную дельту делать? Желание присосаться к горлышку заветной бутылочки? Ну так это не мои проблемы как его потенциального коллеги по ПЧ, согласись? > откуда такое неприятие очевидно нужной отмены идиотского постановления Встречный вопрос - ты сам водитель? Тебе в зад/бочину/морду кто-нибудь по пьяни прилетал? Если бы ответ был "да" - ты бы даже формулировку про "идиотскость" не использовал.
+0

125 SaAnVi tzar	19.04.2013 10:42
> гаишники "резали" на пьянку и до отмены Но с "нулём промилле" у них есть возможность резать более лучше. > это самое меньшинство - ты их представителей хотя бы ДВА раза в жизни видел? А зачем мне их видеть? > Не погладят, точно как и у нас Как у нас? У нас без прав ездят, и их задерживают, и они опять ездят. Конфискации пока нет. Как в эуропах с этим? > очень легко просто переждать Всё-то у тебя легко. Ситуации разные бывают, между прочим. > Или опять посадить тебя в лужу Это я и называю демагогией, передёргиванием, домысливанием. :) > я где-то предлагал кого-то повесить? Вот и я не предлагал. Ещё раз повторяю основной контекст: "похуй" и "против" - вещи разные. > Если да - что ему мешало соответственно трехдневную дельту Какую дельту? Выпил вечером в пятницу. В понедельник - 0.1. Полагаешь, двое суток человеку мало, чтобы протрезветь фактически (оставаясь с мизерным уровнем в крови)?
+0

126 SaAnVi tzar	19.04.2013 10:45
По теме промилле. :) ^{[ссылка, lenta.ru]}
+0

127 forum гость	19.04.2013 10:55
Злыдень, я водитель. Мне никто не прилетал. Но каким образом нулевое промилле уменьшит эту вероятность? Ведь как ездили так и ездят пьяными. Что до нулевого что после. А вы идете путем ваших же нелюбимых доблестных государственников. Наркоманы кодеиновые? Давайте запретим кодеин. Люди будут обламываться, но зато наркоманы все равно будут наркоманить. Да походу в думе такие как вы и сидят. Ж)))
+0

128 ZlydenGL знаток	19.04.2013 10:59
> возможность резать более лучше. Ты это сам видел? Или кто-то из твоих знакомых? На "паленые" детекторы и "предоплаченного" врача можно было прекрасно попасть и по полной трезвости. Поэтому я и говорил, что эту проблему лучше решать с ДРУГОГО конца! > зачем мне их видеть? Ну просто ты так за них ратуешь... Вопрос - а ОНИ САМИ эту проблему видят? Я вот знаком всего с одним человеком с похожей проблемой. Он достаточно просто выправил себе справку (даже без денег! хотя подождать пришлось) и спокойно себе катается! Более того - он согласен со мной, что обычной отменой нулевого ограничения НИЧЕГО хорошего не добиться. Забавно? > их задерживают, и они опять ездят И тут мы приходим опять к МОЕЙ мысле - нужна активность с другой стороны! Ввести законодательно и на уровне практики УГОЛОВНУЮ ответственность инспектора за любое решение, как за неправильный диагноз алкогольного воздействия, так и за отпускание рецидивиста. Ну не работает другая система, что видно по практике последних 10-15 лет, зачем же опять в закрытые двери ломиться? > Ситуации разные бывают И что это за ситуация, когда конкретный индивид имеет право поставить под вопрос здоровье и жизни других индивидов? Я понимаю и принимаю концепцию, что военный начальник действительно иногда обязан послать подчиненных буквально на верную смерть, но кто давал такие же полномочия обычному водятлу? > Это я и называю демагогией, передёргиванием, домысливанием. :) Ну ты сам этого хотел :) На примере Котенка я доказал, что: 1. Он(а) нифига не троллила, единственное сообщение, хоть как-то соотносящееся с определением троллинга находится скорее в серой зоне 2. Я доказал, что ты был НЕПРАВ в предвзятом отношении к Котенку 3. Я доказал, что в своих рассуждениях НЕ пользовался домысливанием, а лишь "простыней" ФАКТИЧЕСКИХ комментариев. Внимание, ВАААПРОС - где же здесь было хоть что-то, перечисленное тобой, а? :) > вещи разные. Напомнить тебе еще раз цитату про необходимое и достаточное условие торжества зла? :) > Полагаешь, двое суток человеку мало, чтобы протрезветь фактически Я тебя может удивлю, но некоторым индивидуумам мало даже НЕДЕЛИ на протрезвление! Причем еще минимум 3-4 дня плюсом нужны для полной ликвидации побочных явлений алкоголя в организме, и лишь после этого возвращается необходимая острота и вменяемость реакции, необходимая для поддержания скорости даже в 60 км/ч. Это, естественно, из разряда "тяжелый случай" - но ситуацию с твоим знакомцом-то я не знаю? И тут мы опять возвращаемся к культуре вождения. В "эуропах" люди САМИ понимают свою норму и САМИ ее регулируют. И в случае даже экстренной необходимости куда-то поехать подумают даже не трижды, стоит ли соваться за баранку, если свой срок "протверезления" еще не прошел. А наши соотечественники? Я почти на 100% уверен, что если упомянутый тобой индивид является водителем, в понедельник он может сесть за баранку даже в том случае, если будет ощущать даже ЧАСТИЧНУЮ неадекватность восприятия. А поскольку дозы меньше 0.3 опасны как раз тем, что эту саму потерю ощущения адекватности распознать довольно таки сложно - эффект от подобного раздолбайства усиливается в разы.
+0

129 ZlydenGL знаток	19.04.2013 11:04
> [ссылка, lenta.ru] > ЛДПР Внезапненько, чо :D > Мне никто не прилетал Дай-то Бог, чтоб тебе и не довелось это испытать! Особенно лобовое с пьяным - это действительно страшно. > Ведь как ездили так и ездят пьяными. Что до нулевого что после. Ага, т.е. ты сам признаешь, что ДО нулевого были те же проблемы. Так может быть, как и писал выше, тогда нужно не ломиться в закрытую дверь, а поискать другие пути решения проблемы? > Наркоманы кодеиновые? Давайте запретим кодеин. Люди будут обламываться, но зато наркоманы все равно будут наркоманить. Кодеиновые препараты с высокой долей кодеина, если мне не изменяет память, "списочные", т.е. их и сейчас без рецепта не отпустят. И это ИМХО совершенно правильно - наркоман обломится, больной их получит. В чем проблема? И как связана наркомания с алкоголизмом? Это как бы две совершенно разные проблемы, с разными симптомами и методами лечения!
+0

130 Flora свой человек	19.04.2013 11:07
тухло всё это. я про то, что каждый сам должен следить за своим состоянием и способностью к тому или иному действию. проблема в том, что большинство наших людей в принципе почти не способны оценивать свою адекватность восприятия. объясните кухарке предысторию, а? :) а именно, какова была величина разрешённого промилле до этого закона? и сколько грамм выпитого спирта даёт такую величину? сама бы загуглила, но затрудняюсь с формулировкой запроса...
+0

131 ZlydenGL знаток	19.04.2013 11:12
> какова была величина разрешённого промилле до этого закона? 0.2 > сколько грамм выпитого спирта даёт такую величину? Напрямую зависит от массы тела и скорости обработки и вывода алкоголя и его производных из крови конкретного тела :) Подробней можно почитать тут : ^{[ссылка, ru.wikipedia.org]} ^{[ссылка, ru.wikipedia.org]} ^{[ссылка, ru.wikipedia.org]}
+0

132 SaAnVi tzar	19.04.2013 11:15
> На "паленые" детекторы и "предоплаченному" врачу можно было прекрасно попасть и по полной трезвости. Равно как можно попасться и на трезвости, но после вчерашних пары бутылок пива. > Ну просто ты так за них ратуешь... А вот и нет - мне они до лампочки. Всего лишь как побочный эффект - им не придётся с дурацкими справками ездить. Нормальные люди перестанут трястись перед гаишником, если вчера выпили две бутылки пива. > так и за отпускание рецидивиста А их не отпускают. Их лишают, штрафуют, дрочат. Они не платят штрафы, катаются пьяными и хуй на всех кладут. Вот как, понимаешь. > И что это за ситуация Ситуация: я выпил литр кваса, и тут мне звонят - надо срочно приехать. Я должен вафлить минут сорок, т.к. своим квасом охуенно ставлю под вопрос жизни и здоровье окружающих? > Я доказал, что ты был НЕПРАВ Мне? Ты? Доказал? facepalm.jpg :))) Ну, дрочерам с плюсиками за твои каменты (а также залётным троллям) ты, может, чего и доказал. Но только не мне - уж извини. > Напомнить тебе еще раз цитату А хоть занапоминайся - это бессмысленно. И контексте вопроса, и в первоначальном. > некоторым индивидуумам мало даже НЕДЕЛИ Начнём с того, что употреблённый алкоголь полностью выводится через, кажись, 21 день. Будешь 21 день ждать, когда Димон прикажет? Здоровый человек после употребления, допустим, 200 граммов водки, наутро - как огурец. В крови, конечно, что-то может быть - но насчёт реакций и прочего - это к врачу, если что не так. > В "эуропах" люди САМИ понимают Полагаю, хронических алкашей там просто до авто не допускают. Какими-то действенными методами, в отличие от наших. Правда, и подтвердить некому.
+0

133 forum гость	19.04.2013 11:22
Злыдень, проблемы конечно надо решать, но сначала надо устранить образовавшийся идиотизм. По поводу кодеина вы конечно жжете. Можете приложить свидетельства об окончании пятидесяти фармакологических университетов. И упомянуть стажировку в Гарварде. Но. Кодеинсодержащие препараты отпускались без рецепта - это раз. И некоторым людям пока помогают только они - это два. Если вы не видите связи - ваша проблема конечно. Про вас я уже в принципе все сказал. Ж)
+0

134 ZlydenGL знаток	19.04.2013 11:32
> Равно как Можно! Возвращаемся к моему вопросу: не правильней будет ли все-таки решить эту проблему с ДРУГОГО конца? > Нормальные люди перестанут трястись перед гаишником, если вчера выпили две бутылки пива. Если люди знают, что за ночь алкоголь был ГАРАНТИРОВАННО выведен из организма - они и не будут трястись :) Ну а если все-таки причина тряски есть - я лично пожму руку тому инспектору, который таких особей прав лишать будет! > Они не платят штрафы, катаются пьяными и Открываем КоАП и ба! видим статьи 12.7 и 27.13 (если мне память не изменяет). Вывод? То, что они катаются, суть вина ИНСПЕКТОРОВ, которые это должны пресекать - но по ряду причин не пресекают. Вааапрос - зачем тогда валить с больной головы на здоровую? > только не мне - уж извини. ОК, докажи обратное, что Котенок тролль, причем ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на примере упомянутого треда. Это будет необходимым и достаточным доказательством МОЕЙ неправоты. Но ты ведь этого сделать не сможешь, правда? > бессмысленно Да я уж понял... Что в лишний раз подтверждает, что Котенок была таки права насчет выводов о тебе :) > Будешь 21 день ждать, когда Димон прикажет? Ты видимо не хочешь меня слушать. Если бы мое тело выводило алкоголь 21 день - я бы именно столько и ждал. ПОТОМУ ЧТО НЕ СЧИТАЮ, ЧТО ОБЛАДАЮ ПРАВОМ В ТЕЧЕНИЕ ЭТОГО ВРЕМЕНИ ВЛИЯТЬ НА ЖИЗНЬ И ЗДОРОВЬЕ ТЕХ, КТО НЕ ВИНОВАТ В МОИХ ВОЗЛИЯНИЯХ! И Димон/Путя тут ни при чем, культура перевешивает. > В крови, конечно, что-то может быть - но насчёт реакций и прочего - это к врачу, если что не так. Забавно, а мировая врачебная практика говорит, что уровень алкоголя до 0.3 промилле как раз опасен тем, что на реакцию он УЖЕ повлиял, но конкретному индивиду это влияние определить ОЧЕНЬ сложно. А "индекс реакции" при управлении железной махиной весом от тонны ой какое большое значение имеет! > хронических алкашей там просто до авто не допускают Именно - за счет РАБОЧЕЙ схемы с аналогом нашего ГК/УК. У нас этот ГК/УК есть - но НЕ РАБОТАЮТ. Вопрос - может тогда сначала починить фундамент, а потом только возводить стены?
+0

135 ZlydenGL знаток	19.04.2013 11:36
> сначала надо устранить образовавшийся идиотизм А зачем именно такого порядка придерживаться? Ты сам выше признал, что схема толком не работала, что ДО отмены минимума, что после. Думаешь, после возврата этого минимума система ВНЕЗАПНО заработает? > Кодеинсодержащие препараты отпускались без рецепта - это раз. А я хоть раз это отрицал? Кодеин в состав того же Пенталгина входит. Перечитай мое сообщение еще раз, а особое внимание обрати на фразу > с высокой долей кодеина > некоторым людям пока помогают только они - это два Не вопрос - идем к врачу/хирургу, получаем рецепт/справку, идем в аптеку, имеем счастье. Где проблема-то, еще раз спрашиваю?
+0

136 ZlydenGL знаток	19.04.2013 11:43
Да, еще раз насчет > т.к. своим квасом ... ставлю под вопрос жизни и здоровье окружающих? Включаем логику, и получаем: 1. Квас содержит алкоголь в малых дозах 2. Возлияния кваса могут привести к повышению содержимого алкоголя и его производных в крови 3. По клиническим доказательствам во всем мире является аксиомой то, что даже 0.1 промилле УЖЕ приводит к снижению реакции Вывод - да, квасовые возлияния МОГУТ привести к тому, что ТЫ будешь виноват в случае ущерба в здоровье или жизни тех, кому не повезло пересечь с тобой курсы. Не знаю как тебе, а мне моя совесть и культура до такого довести просто не позволят. Другое дело, что надо различать КВАС и КВАСНОЙ НАПИТОК. Насколько помню, в последнем как раз ни алкоголя, ни алкалоидов нет, и после его возлияний - при условии нормального самочувствия!!! - можно спокойно садиться за баранку и ехать. Но ведь у нас с тобой речь шла именно о квасе?
+0

137 SaAnVi tzar	19.04.2013 11:46
> не правильней будет ли все-таки решить эту проблему с ДРУГОГО конца? Правильней, конечно - установить допустимый уровень. Об чём и речь. ;) > люди знают, что за ночь алкоголь был ГАРАНТИРОВАННО выведен А у каждого человека на лбу утром пишется "АЛКОГОЛЬ ВЫВЕДЕН, 146%"? У себя что-то не заметил. > То, что они катаются, суть вина ИНСПЕКТОРОВ Да ну? Я, может, и удивлю, но да-алеко не все пьяные катаются, как шумахеры. Очень многие осторожничают. Имею приятеля, который несколько лет не брезговал поехать за рулём просто ВДРАБАДАН. Ни одной аварии. Как-то въехал задом в бордюр. Больше не пил. Но факт есть факт: инспекторы за весь период его не штрафанули. Просто потому что он ездил без видимых признаков и аккуратно. Ты же в курсе, что тебя просто так останавливать права не имеют? Вот они и катаются - до первого столба. Поймали - а он уже прав лишён лет на пятьдесят, но всё равно катается. И что? > ОК, докажи обратное, что Котенок тролль Лехко - субъект материализовался ниоткуда и точно так же ушёл в никуда. Все каменты были направлены на "цепляние" конкретно моей персоны. И кто бы это мог быть? Да, зогадко, блеать. > Если бы мое тело выводило алкоголь 21 день А оно и выводит его 21 день. Просто там уже не 0.1, а какое-нибудь нано-промилле - у Димона спроси, он наверняка в курсе. > мировая врачебная практика говорит, что уровень алкоголя до 0.3 Ну и ладно, сделать 0.2. Как в эуропах. Мы же хотим, как в эуропах? > за счет РАБОЧЕЙ схемы с аналогом нашего ГК/УК Что-то подсказывает, что схема явно не такая. Не зря у нас о конфискации задумались. > квасовые возлияния МОГУТ А могут и не могут. Ведь так? Я просто могу ехать осторожнее. Вообще-то я и так еду осторожно, невзирая на бибиканье долбоёбов, которых и в трезвом-то виде выпускать на дорогу опасно. И я готов утверждать, что спокойно проеду и после двух бутылок пива. Я не буду этого делать - но у меня не такой убогий мозг, чтобы он не смог скорректировать деятельность в условиях слабого подшофе. > Но ведь у нас с тобой речь шла именно о квасе? Дада, именно о ём, родимом.
+0

138 Flora свой человек	19.04.2013 12:05
> Все каменты были направлены на "цепляние" конкретно моей персоны. ну это как раз вполне нормально, сайт же твой. ориентироваться на тебя (и относиться более пристально и предвзято) вполне логично :)
+0

139 forum гость	19.04.2013 12:14
Злыдень, я понимаю что при отмене нуля промилле пьяных меньше не станет. Но их и больше не станет. Зато люди - те самые, за которых вы горой, избавятся от очевидного (всем остальным - не вам) геморроидала. Как и в случае с кодеином. Нет вы бегайте, дальше справки собирайте. Только обратите внимание, что ваши выкладки сами себе противоречат, причем почти всегда. Нет, я не буду вам доказывать ничего. Нет, ссылок нет. Ж)))
+0

140 SaAnVi tzar	19.04.2013 12:24
> ну это как раз вполне нормально, сайт же твой Обрисую ситуацию так, как её вижу я. То есть, не с точки зрения меня как издателя - как посетителя других сайтов. Итак, я увидел сайт. Если он мне сразу не понравился - я просто ухожу. Если понравился - остаюсь, наблюдая за деятельностью его создателя. Если через какое-то время чувствую, что "не прёт" - опять же, ухожу. Если чувствую, что в определённых местах несогласен, но в целом атмосфера устраивает - остаюсь наблюдать дальше. Иногда, конечно пишу комментарии... Но, БЛЯТЬ. НИКОГДА. НИКОГДА у меня не возникает в голове желания спорить сходу с владельцем ресурса о чём-то, подцеплять его, троллить. Потому что в этом нет никакого смысла. Потому что так делает только крайний идиот, пришедший подкинуть копипасты - без разницы, по каким причинам. То есть, запрещать заниматься идиотизмом я никому не собираюсь. Да пущай - копипаста сайту не вредит, только наоборот. Но пожалуйста, НЕ НАДО требовать от меня отношения к таким ебанушкам, как к равным. Отношение с моей стороны в таком случае будет соответствующим.
+0

141 ZlydenGL знаток	19.04.2013 12:27
> установить допустимый уровень. Даже forum говорил, что: > Ведь как ездили так и ездят пьяными. Т.е. проблему этот нулевой уровень не решает, но И НЕНУЛЕВОЙ уровень ее ТОЖЕ не решал! Еще раз спрошу - зачем тогда ломиться в закрытую дверь? Не лучше ли начать с ДПС? Именно по этой причине Я за предложенный "вариант 3" голосовать, несмотря на активную жизненную позицию, НЕ БУДУ. Просто потому что история показывает - ОН НЕ РАБОТАЕТ. Контексте программного кода, если определенная переменная не записывает значение - мы же начинаем играть не именем переменной, а как минимум ее типом? Почему же в реальной жизни подход неожиданно меняется? > да-алеко не все пьяные катаются, как шумахеры. По барабану. Среднестатистически ЛЮБОЙ человек на трассе под действием алкоголя МЕНЕЕ вменяем, чем трезвый сосед. Наклеек/штампов о том, что "податель сего пьяным водит не хуже" тоже не предусматривается. > несколько лет не брезговал поехать за рулём просто ВДРАБАДАН. Ни одной аварии. И какой процент таких "драбаданов" составляют от общей ДТПшной статистики по пьянке? Конкретному индивиду повезло трижды: 1. Что он въехал "всего лишь" в бордюр 2. Что его не лишили прав 3. Что он все-таки понял глубину своего заблужения. А если бы он 100 раз проехал ВДРАБАДАН без проблем, а на 101 раз стал виновником ДТП, в котором получили травмы (или - не дай Бог - погибли) совершенно невиновные люди - ты бы его так же защищал? > субъект материализовался ниоткуда Любой пользователь сначала материализовывается ниоткуда :) Если помнишь - Ваш покорный даже не сразу зарегился. > ушёл в никуда Естественно - минимум два мужика поступили как минимум не по-рыцарски (а как максимум - как два недоумка, уж извини), в защиту выступил только один человек - естественно, человек предпочел уйти. Записывать его только за это в тролли? Уж извините. > Все каменты были направлены на "цепляние" конкретно моей персоны. Еще раз открываем мою подборку ее комментариев по треду и видим, что тебя цеплял ТОЛЬКО ОДИН КОММЕНТАРИЙ. Который в общем-то описывал ПРАВИЛЬНЫЙ вывод! И хде же тогда эти "все" "цепляющие конкретно тебя" сообщения? Опять упс? > А оно и выводит его 21 день. Просто там уже не 0.1, а какое-нибудь нано-промилле Может быть, есть одно "но" - после тех же двух стаканов вина через 3 часа ни один СТАЦИОНАРНЫЙ детектор не определяет у меня ни в крови, ни в моче повышенный уровень. Да, может быть не хватает разрешающей способности, согласен, но презумпция невиновности говорит о том, что пока это не доказано - я прав в своем предположении, что алкоголь выведен ПОЛНОСТЬЮ. > Мы же хотим, как в эуропах? Хотеть - хотите :) Делать для этого ничего не хотите. В этом главная проблема - "пущай царь-государь нам все даст, а мы люди маленькие". В нашем случае хотите уровня зарплат - не хотите работать с той же отдачей. Хотите того же уровня штрафов - и не хотите подходить к бесштрафовой методе жизни. > схема явно не такая ОК, найди слабину в поименнованных мною выше пунктах КоАПа. Ту самую слабину, которая может допустить, что инспектор МОЖЕТ ОТПУСТИТЬ пьяного водителя без прав. > Я просто могу ехать осторожнее. Самый бредовый и самый опасный аргумент для пользователей чего-либо на колесах. Поверь, когда из-за запоздания реакции в 1/10 секунды ты влетишь и будешь виноватым - сам будешь себя проклинать, что не дождался, пока все выветрится. А дорога, знаешь ли, штука совсем и совсем непредсказуемая, в том числе потому, что ты на ней не один. > у меня не такой убогий мозг, чтобы он не смог скорректировать деятельность в условиях слабого подшофе. А вот мне потребовались полгода, чтобы точно вычислить свои нормы, с использованием стационарной медтехники и специализированных тренажеров. Вопрос - кто из нас глупее? Тот, кто считает, что "я же вижу, что красное - не зеленое, а значит не ошибусь", или тот, кто перед принятием решения производит всесторонний анализ этого решения, с анализом ВСЕХ влияющих факторов? Пойми, нехватку той самой 1/10 секунды ты не заметишь без КРАЙНЕ пристального контроля. Или заметишь только тогда, когда будет слишком поздно.
+0

142 ZlydenGL знаток	19.04.2013 12:29
> Только обратите внимание, что ваши выкладки сами себе противоречат, причем почти всегда. Нет, я не буду вам доказывать ничего. Нет, ссылок нет. Суммируя сказанное, сокращаю и получаю очередной "тяф-тяф". Ну что за панацея такая в последнее время, с такой охотой изображать из себя Мосек?
+0

143 SaAnVi tzar	19.04.2013 13:10
> Еще раз спрошу - зачем тогда ломиться Не надо ломиться - просто вернуть, как было, устранив идиотизм. > ты бы его так же защищал? А где ж я его защищаю? ;) Это просто пример, чтобы ты понял - почему гаишники "пьяных не ловють". Да потому что хрен ты сходу определишь, пьяный ли за рулём (кроме случаев конкретного драбадана). > минимум два мужика поступили как минимум не по-рыцарски Это да, только я практически сразу нахуй послал - но субъект вовсе не после этого слинял. Таки. Что ещё раз как бы, ну вы понели. > Еще раз открываем мою подборку ее комментариев Подборка неполная, т.к. тред не один. > я прав в своем предположении, что алкоголь выведен ПОЛНОСТЬЮ. Where is Next, when we так сука need him? > Делать для этого ничего не хотите Дык это ж ты не хочешь допустимый уровень, не "мы". :))) > допустить, что инспектор МОЖЕТ ОТПУСТИТЬ пьяного водителя без прав Стопицотый раз говорю, что никто никого не отпускает (случаи взяток в расчёт не берём). Задерживают, штрафуют, права отбирают. Оно ездит потом дальше. Что твои УК/ГК/ЧП в настоящее время с этим могут поделать? > Вопрос - кто из нас глупее? Да это не вопрос - ты на свете всех умнее. ;) > Поверь, когда из-за запоздания реакции в 1/10 секунды Да у меня её отродясь и по трезвости такой не было. Есливчо, расчётное среднее время реакции водителя по ПДД - 2 секунды. Соответственно, скорректировав скорость движения, можно аккуратно доехать. Да, смысла в этом никакого - лучше не ехать. Но не надо жупелом размахивать, что "пьяный - фсёпездец; только лежать и не дышать".
+0

144 forum гость	19.04.2013 13:23
У меня "тяф-тяф", у Злыдня "пук-пук". На том и порешим.
+0

145 ZlydenGL знаток	19.04.2013 13:29
> просто вернуть, как было ОК, задам вопрос по-другому - что изменится К ЛУЧШЕМУ? Выпившие пару бутылок пива не будут трястись, сев за баранку? > хрен ты сходу определишь, пьяный ли за рулём Я? Вполне возможно. Оборудованный спец.оборудованием пост ДПС? Должен вычленять таких достаточно эффективно хотя бы по траектории движения. Например, слишком резкие рывки - или наоборот, слишком пологие дуги курса там, где правильней было бы заложить больший вектор углового ускорения - будут уже признаком того, что необходима проверка. Так может быть имеет смысл бороться именно в этом направлении, а не за отмену ограничения? > Подборка неполная, т.к. тред не один. Так внутри треда ТЫ утверждал, что внутри этого треда уже достаточно "улик" против Котенка :) Помнишь такое? > Where is Next Ты серьезно думаешь, что он скажет что-то больше, чем стационарный анализатор судмедэкспертизы? :) > Что твои УК/ГК/ЧП в настоящее время с этим могут поделать? Вооот! И вот по этой части действительно можно внести усовершенствования! Например - если машина такого водятла засветилась на системе фиксации - инспектор ОБЯЗАН ее остановить и убедиться, что ведет ее уполномоченный на то человек, а не "лишенец". Сейчас такой нормы нет, а вот вставка ее ИМХО была более чем полезна. Что я и пытаюсь донести уже в который раз :) А уж в тот момент, когда водятел пойман - должен в полной мере вступить в силу ТЕКУЩИЙ КоАП (и УК, если применим). > ты на свете всех умнее Не всех, но за комплимент спасибо :) > Да у меня её отродясь и по трезвости такой не было. А ты проверял? На специальном тренажере, по прохождении которого ты даже будешь знать скорость, выше которой тебе лучше не ездить? > расчётное среднее время реакции водителя по ПДД - 2 секунды Расчетное время НА ЧТО? Можешь процитировать конкретный пункт ПДД? Вспомни уроки математики и посчитай, сколько метров проедет автомобиль при скорости 60 км/ч за эти 2 секунды. Посчитай момент инерции, который придется гасить тормозной системе при внезапном появлении препядствия (пешехода, к примеру). Потом уже делай вывод, какое должно быть реальное время реагирования. > Но не надо жупелом размахивать, что "пьяный - фсёпездец; только лежать и не дышать". Надо, Толь, надо. И на дороге, и в воздухе, и на производстве. Неадекватен - не суйся туда, где ты можешь навредить не только себе, но и другим.
+0

146 SaAnVi tzar	19.04.2013 13:46
> Выпившие пару бутылок пива не будут трястись Выпившие НАКАНУНЕ пару бутылок не будут трястись. Потому что пара бутылок пива накануне - это настолько ниочём для здорового организма, что и пиздец. > хотя бы по траектории движения Вообще-то у каждого манера вождения своя. Ну давайте будем всех останавливать для проверки - так-то умнО. У нас в городе, кстати, так периодически и делают. Правда до сих пор не разобрались с законностью оных "рейдов". > ТЫ утверждал, что внутри этого треда уже достаточно "улик" Для меня и одного сообщения достаточно; для тебя нет - что ж, бывает. > Ты серьезно думаешь, что он скажет что-то больше Если он не прогуливал занятия - скажет, за сколько алкоголь полностью выводится. > И вот по этой части действительно можно внести усовершенствования! Ога. То есть, усовершенствования всё ж таки вносить надо. А где-то я слышал, что у нас уже всё и так в порядке, и как в эуропах? > Что я и пытаюсь донести уже в который раз Ты пытаешься в который раз донести мысль, что инспектора, остановив пьяных в драбадан, тут же их отпускают. ;) > Можешь процитировать конкретный пункт ПДД? Билет есть такой точно; искать лень. > сколько метров проедет автомобиль при скорости 60 км/ч за эти 2 секунды И такой билет есть, только 90 км/ч и 1 секунда. 25 метров. > Потом уже делай вывод, какое должно быть реальное время А дело не в том, какое оно должно быть - дело в том, какое оно есть. 1/10 секунды - это пиздец, какая чушь. :) > Неадекватен - не суйся А судьи - кто? Кто-то и по-трезвости неадекватен.
+0

147 ZlydenGL знаток	19.04.2013 15:57
> Выпившие НАКАНУНЕ пару бутылок не будут трястись А при ограничении в 0.2 они так же не будут трястись? Не будут ожидать, что и "трубочка" у инспектора нужная в запасе, и проплаченный врач ждет? Сумневаюсь. > Вообще-то у каждого манера вождения своя Никто не спорит! Но "рывковая" система построения маршрута уже говорит о том, что что-то с ТС или водителем не так. Может быть это нервничающий чайник, а может и пьянь. Почитай наставления инспектору ДПС - непонятки курса для него ЗАКОННАЯ причина для остановки и проверки. > Для меня и одного сообщения достаточно Звездная болезнь-с? Не ожидал, не ожидал... Все больше на Обитуару становишься похож ты, юный падаван, ищи срочно источник силы темной в себе! > скажет Еще раз - скажет лучше СТАЦИОНАРНОЙ ТЕХНИКИ? Не мобильной "трубочки", а полноценного судмедэкспертного комплекса? Ну-ну... Подождем, чо :) > А где-то я слышал, что у нас уже всё и так в порядке Это ты где такую ересь слышал? о_О > инспектора, остановив пьяных в драбадан, тут же их отпускают Во-первых, за определенную мзду или определенные корочки - да, отпускают. Остальных могут не всегда эффективно выявить, тоже проблема такая есть. И вот эти-то проблемы ИМХО и надо решать, а не рваться в сторону "послабления 0.2" - не будет от него ни пользы, ни толку. Сам посмотришь. Совсем другое дело ИМХО, если данный инспектор Иванов, будет точно знать, что он пойдет САМ как СОУЧАСТНИК в суд, если сейчас он отпустит очередную букашку - при - заместителе - главного - секретаря - местого - отделения - ЕР, а эта букашка кого-либо собьет. Также другое дело ИМХО, если данный инспектор Иванов будет ЗНАТЬ, что за незаконную отправку на медосвидетельствование с него могут снять погоны/часть зарплаты/часть месячных "палок" - именно ЭТОТ путь приведет к тому, что СОВСЕМ без причины тормозить не будут! > искать лень. Двоешник :) 2 секунды на реакцию при скорости даже 60 км/ч - это нонсенс какой-то. Даже 1 секунда - прорва времени. > 25 метров. А теперь представь, что препятствие появилось в ДЕСЯТИ метрах от тебя - хотя бы на 60 км/ч. Твои действия? Апеллировать в суде, что при обучении ПДД тебе отводили АЖ 2 секунды на маневр? Засмеют и впаяют по полной :) И правильно сделают. > 1/10 секунды - это ... какая чушь. :) Сразу видно - молодо-зелено :) Чтоб тебе поменьше попадать в ситуации, когда ты эти 1/10 считать научишься! Хотя морально готовься к тому, что не минет тебя чаща сия. > А судьи - кто? Сами люди. В эуропах ведь получается? Вот пусть получается и у тех, кто к уровню эуроп хочет быть приближенным :) > по-трезвости неадекватен Да пожалуйста, если прошел психолога (хоть как-то) - значит какой-то уровень адекватности есть. Но даже 0.1 промилле СНИЗИТ этот уровень адекватности - и нафиг это соседям по ПЧ надо?
+0

148 schmer друг	19.04.2013 16:20
раз уж тут политотический срач, злоупотреблю цитаткой.. " Материться они уже запретили. Пропаганда гомосексуализма тоже под запретом. Теперь под запрет попадут , стало быть, образы тунеядцев и социальных паразитов. И что, спрошу я вас, можно будет вообще про Думу написать ? Так бы и сказали напрямую: ребята, не надо нас в социальных сетях обзывать ебаными злоебучими пидарасами и дармоедами. "
+0

149 SaAnVi tzar	19.04.2013 16:25
> Не будут ожидать, что и "трубочка" у инспектора нужная в запасе, и проплаченный врач ждет? Не будут. > "рывковая" система построения маршрута уже говорит А я в стопицотый раз говорю, что куча пьяных ездит так, что никаких рывков. > Звездная болезнь-с? Причём тут это? > Это ты где такую ересь слышал? Ну ты ж целую страницу кричал, что "как у нас - так и у них". > 2 секунды на реакцию Пардон, одна секунда. Две - это вроде на реакцию + полная остановка, на какой скорости не помню (что-то подсказывает, что не на особо большой). Искать по запросу "принято считать, что среднее время реакции водителя". > представь, что препятствие появилось в ДЕСЯТИ метрах от тебя - хотя бы на 60 км/ч. Твои действия? Спокойно въезжать в препятствие - ты всё равно не успеешь остановиться, даже если нажмёшь на тормоз СРАЗУ (без всяких реакций). ;) А если со средней реакцией - так ты и на тормоз не успеешь нажать. > Сразу видно - молодо-зелено Насколько молодо? Твой возраст читателям доселе неизвестен. > даже 0.1 промилле СНИЗИТ этот уровень адекватности Советую готовиться и впадать в депрессняк - будет 0.2.
+0

150 SaAnVi tzar	19.04.2013 16:32
Ну вот, например. ^{[ссылка, t.compcentr.ru]} Раздел "Характеристика реакции водителей".
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:Roi.Ru: беглый обзор

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
Roi.Ru: беглый обзор