Обсуждение статьи:
Про винды

1 m0Ray мудак	14.02.2013 15:48
...а тем временем дистрибутивы Linux достигают уровня, на котором их начинают хотеть даже гламурные кисо и пожилые бухгалтерши. 1С и Valve тоже потихоньку двигаются в этом направлении, да и вообще многие специфично виндовые программы уже работают в окружении WINE. Вот сегодня пойду ставить, например, ещё одной тётеньке свежую openSuSE... З.Ы. Не холивара ради, просто констатирую факт.
+0

2 ZlydenGL знаток	14.02.2013 17:15
> Windows98. Зачем - не знаю. Стабильность - такая же убогая, как у Windows95 со всеми патчами Тут пожалуй не соглашусь. Правильно настроенная 98я могла работать (и работала) месяцами и годами при юзерском использовании компа. То, что до сих пор 98ю "вылизывают" (на том же рутреккере куча раздающих, на ру-борде куча обсуждающих и т.д.), ИМХО однозначно говорит, что 95я была пробным шаром, а 98я стала своеобразной работой над ошибками. Ну и наверное первым худо-бедно наполненным репозиторием драйверов :) > WindowsNT4 - да так и остался на этой системе вплоть до 2003-го года Как же ты без USB-то обходился? о_О > Пока выводы делать рано А с моей точки зрения ситуация прозрачная :) 8 лет промывания мозгов дали свои плоды - даже Ваш покорный с удовольствием пользуется примочками Аэро (даже Win+Tab, который, как это ни парадоксально, иногда позволяет-таки переключиться на зависшие приложения, без убивания оных в task manager'е. Как он это делает - ХЗ, но сколько уж раз таким образом спасал свои VBA'шки...), смирившись с тем, что некоторые настройки запрятали "от греха" (читай - от дурака) поглубже. И тут Микрософт делает феерический (иначе просто не скажу) разворот на 180%, объявляет Aero и старую-добрую кнопку пуск "вне закона" и во имя "совместимости" с планшетно-мобильными платформами. Именно на последнее Микрософт делает ОГРОМНУЮ ставку, объявляя, что такая кросс-совместимость есть альфа и омега нового поколения устройств. И вот тут начинается атас - лично знаю людей, которым WP и RT нравятся своим подходом, но которые к десктопной W8 прониклись РОВНО теми же эмоциями, что и я сам. Например диалоги "открой ссылку в ИЕ. Не открывается? А у тебя адресная строка сверху или снизу? Адресная строка - это где вводится адрес ресурса, начинается с http. Снизу? Все понятно, запускай обычный бразуер. Ну пролистай список приложений. Не листается? На следующем экране все сразу и слишком мелко? Ну перейди на рабочий стол. Не знаешь как? Нажми Win+D. Win - это такая кнопочка между Ctrl и Alt, есть или справа, или слева, или и там и там..." уже по-моему притчей во языцех стали. Мое ИМХО - Windows 8 станет точно таким же "сбоем генетической цепочки", каким была Windows Vista. А следом - я надеюсь - придет Windows 9, в которую вернут хотя бы кнопку пуск со строкой поиска. > а тем временем дистрибутивы Linux достигают уровня... А тем временем БелАзы и Т-34 достигают уровня, когда по пробкам Нерезиновой проще перемещаться именно на них, с подходом "кто не спрятался - я не виноват" :) Не холивара ради, а ровно для констатации. ИМХО опенсурсу еще ОЧЕНЬ далеко идти до того момента, когда он сможет стать полноценной заменой MS - точно также, как тому же OpenOffice'у (точнее LibraOffice'у) еще ОЧЕНЬ долгий путь предстоит до того момента, когда он сможет хотя бы на 30-40% заменить своего мелкомягкого брата. Пользуясь аналогией выше - Микрософт поставляет решение-Лексус, в котором можно со вкусом развалиться в кресле с сигарой в руке и лениво щелкать мышкой, а опенсурс до сих пор - тот самый БелАз. Возможностей выше крыши, проходимость выше крыши, но малейший сбой - изволь достать ключ на 24+ (терминал) и что-то там ковырять, ибо официального саппорта нема, а гаражные любители иногда натворят такого, что хочется в момент от всей ветки решений отвернуться. Как-то так...
+0

3 ZlydenGL знаток	14.02.2013 17:24
Забыл, по поводу > Windows2000 - по всей видимости, была выпущена в муках недержания из-за наступающего линолеу... Тьфу, миллениума. Сама по себе неплохая, но несколько недоделанная ИМХО зря ты так :) Слезать с нее заставили ровно таким же способом, каким сейчас всех с ХР сгоняют - прекращением поддержки. При этом много людей считают, что поддержку прекращают ровно по той причине, что все косяки уже устранены! Вообще 2k была своеобразной революцией ИМХО - она прекрасно работала даже на конфигурациях, где пресловутая NT начинала вовсю чихать и кашлять (лично заставлял 2k бегать на 133ММХ - если кто еще такие камушки помнит), причем работала на удивление стабильно, но при этом давала вкусить все прелести и топовых вторых (а затем и третьих) пеньков. Да, были проблемы совместимости с "досовкими" играми, но иного и быть не могло - ведь действительно совершенно другая платформа. Впрочем с учетом того, что ту же Cyberia довольно быстро запустили и на 2k - эта проблема тоже решалась быстро и достаточно просто :) А поскольку ядра 2k и XP отличаются очень мало, если вообще отличаются (я, естественно, про хомяковые ОС, говорю, а не серверные, поскольку ядро 2k3 намного совершеннее и 2k workstation, и 2k server, и хр), поэтому почти все эпитеты в сторону ХР в принципе предназначались и 2k :) Исключение здесь только одно - поддержка "полных" графических схем, которую 2k ИМХО в полном объеме так и не получила (и где-то это правильно ИМХО, иначе это была бы просто вторая xp-шка).
+0

4 ZlydenGL знаток	14.02.2013 17:25
Опять простыни получились... Бум исправляться :) ПОпробую этот комментарий уместить хотя бы 256 символов. > великий Гуру с фамилией, напоминающей название пирожного КТО ЭТО? :)
+0

5 SaAnVi tzar	14.02.2013 17:51
> Правильно настроенная 98я могла работать (и работала) месяцами и годами Никак нет. Пара модемных приложений - будет валиться за милый мой. Да и без них тоже. Как раз сетку в те времена держал довольно крупную. > Как же ты без USB-то обходился? Да оно не шибко и нужно было до тех годов. > Слезать с нее заставили ровно таким же способом Чего слезать-то, там года не прошло... Никто и залезть не успел. :) > лично заставлял 2k бегать на 133ММХ Э-э-э... У меня NT4 на Tualatin бегала, что от 133MMX далеко так, как я даже не знаю.
+0

6 ZlydenGL знаток	14.02.2013 18:06
> Пара модемных приложений Это каких? Сам пользовал только дозвонщик + Netmeeting (для входящих соединений), плюс фидошные приложения (хотя сейчас уже совсем все позабыл нафиг) - все бегало и не чихало, и не только у меня... > Никто и залезть не успел. :) Ой зря :) Все-таки на бюджетных машинках 2k работает пошустрее XPшки. На том же 133м ХРшка вращалась уже с ощутимым трудом :) > Tualatin Ну на третьих пеньках ни у кого проблем с нехваткой ресурсовм не было ИМХО :) А вот на том же 133м камушке NT4 не сказать чтоб оперативно вращалась.
+0

7 SaAnVi tzar	14.02.2013 18:10
> Это каких? В службе, где я работал, была нужда факсы отправлять. Стояла какая-то приблуда, названия не вспомню. И ещё что-то, тоже с дозвоном. Валилось регуляторно. > Все-таки на бюджетных машинках 2k работает пошустрее XPшки Ну уж конечно. 2k загружается в 15 раз медленнее - за что её, собственно, чихвостили по самое не хочу всегда. Впрочем, когда загрузится - работает нормально. > А вот на том же 133м камушке NT4 не сказать чтоб оперативно вращалась Дак я про то и писАл, что NT4 изначально требовательная.
+0

8 ZlydenGL знаток	14.02.2013 18:27
> факсы А, факс-модемные? Тоже проблемы не ощущал, хотя вовсю пользовал (правда по большей части ради экспериментов). Автоответчик там приладить с удаленым контролем, чтоб с работы отца самому себе записочку отправить... В общем тоже проблем не помню - если дровешки и софтинка были "хорошо пошиты" (пользовал в основном зухели и роботиксы, за софт уже не помню). > 2k загружается в 15 раз медленнее... когда загрузится - работает нормально. Честно говоря не помню уже за такие лаги загрузки, скорее всего именно потому, что почти никогда не перезагружался :) > NT4 изначально требовательная. Вот я и фигел, что ты ее на компе юзал :) Долгое время она была самым тем для серверов (как-то работал в компашке, у которой стояла комбинация NT4+Novell, с каким-то совершенно сумасшедшим аптаймом в несколько ЛЕТ), но юзать ее на пользовательском конце, именно из-за тяжести и незнания USB, мне лично всегда казалось неудобным.
+0

9 SaAnVi tzar	14.02.2013 18:35
> Вот я и фигел, что ты ее на компе юзал Ну так она на 5 лет раньше 2k появилась-то, а раньше альтернативы-то и не было.
+0

10 SaAnVi tzar	14.02.2013 18:37
То есть, на четыре года. Ну да неважно.
+0

11 dsp2003	14.02.2013 22:57
Зря Толя обошёл стороной серверные версии, поскольку они при грамотной настройке дают больше преимуществ и стабильности, чем их младшие собратья (о NT4 как раз речи не идёт - в мою молодость по народу гулял хак для реестра, лёгким движением руки превращавший Workstation в Server. Тот же фокус, кстати, прокатывал и с Win2k. Начиная с XP разница была уже далеко не в одном ключике, и при попытке превратить XP Professional в Whistler Server(sic!), переставала работать видеокарта :3). Самой "вылизанной" серверной ОС, как и самой "вменяемой" пользовательской, остаётся Windows 2003. Её главный и безоговорочный плюс - поддержка вплоть до 32 гигабайт оперативки и способность выделять любым 32-битным программам в x86-редакции до 3.25 Гб памяти. Ещё один её плюс - при этом остаются полностью работоспособны как драйверы от WinXP (за исключением особо кривых), так и 16-разрядные программы. Если хочется играть в "современные" прожорливые "интерактивные фильмы" или в перегруженные ресурсами и модами симуляторы вроде Sims 3 (регулярно падающие на менее чем 2 гб оперативки), и при этом работать с различным мультимедийным софтом, включая секвенсоры, на одной и той же машине, то лучшего выбора не снискать. Что до линуксов - ни один из выпускаемых ныне дистрибутивов не рассчитан на ГРАМОТНОЕ использование ресурсов и работу с профессиональными программами для звукозаписи - ALSA и Pulse-пыщь-пыщь-Audio падают через раз, да и без программных VSTi-синтезаторов туго - не каждый может позволить себе сочинять музыку на настоящем дорогостоящем железе. Нет, серьёзно, меня просто выворачивает наизнанку от криворукости создающих ни то что очередную итераци отпочковавшегося Гнома, но даже нутро самой ОС. Как можно было за какие-то пять лет превратить линукс, летавший на любом железе, в полупрозрачное огородное пугало с опилками вместо мозгов?! И так ведь не только в линуксе, а вообще в большинстве "популярных" программных пакетов, будь то с открытыми исходниками или без. Чисто по-человечески - мне очень сильно не хватает той лёгкости, что была в Windows 98 SE, с которой я пересел лишь потому, что на двух гигабайтах оперативной памяти она уже не запускалась.
+0

12 m0Ray мудак	14.02.2013 23:12
2LydenGL: Да нет, родной, опенсорсные продукты УЖЕ готовы к использованию. Вот только они не на 100% повторяют мелкомягкие поделия. Да это и не нужно, и не логично. 30-40% совместимости с мелкомягкими для Либра (хотя на деле больше в смысле импорта чужого формата) - это очень даже неплохо, зато есть множество своих фич. Если мелкомягкие - это "лексус", то Либр - ну уж никак не "БелАЗ", а как минимум "дэу нексия". Ездить очень даже можно, особенно человеку, который раньше вообще не ездил. Пусть там поменьше лошадиных сил, пусть там нет "парктроника" (хотя его можно прикрутить опционально) - он едет, и неплохо едет, и при этом бесплатно. Ну а зажравшимся буржуям сам Аллах велел раскошеливаться. Далее, опенсорсных офисных продуктов больше единицы. Либр - один из. А есть ещё KOffice, а есть ещё AbiWord... Между прочим, онлайновый Google Docs, на который нынче переходит множество малых предприятий, немало имеет общего (позаимствовал/поделился) кода именно с опенсормными офисными пакетами. Не у мелкософта же код клянчить...
+0

13 m0Ray мудак	14.02.2013 23:13
На тему Win98SE - буду краток. Это была наиболее стабильная мастдайка из всей линейки 9x.
+0

14 m0Ray мудак	14.02.2013 23:17
2dsp2003: Я лично делал дистрибутив (на базе openSuSE), в котором ни ALSA, ни PulseAudio не падали, а LMMS и Rosegarden работали из коробки. Этот дистрибутив я условно назвал Demiurge, такая вот шутка. И да, в линуксе в принципе не нужны все эти ваши ASIO, ибо там изначально нет проблем, для решения которых был этот ASIO придуман.
+0

15 SaAnVi tzar	15.02.2013 06:51
> мне очень сильно не хватает той лёгкости, что была в Windows 98 SE А мне NT4 не хватает. :)
+0

16 ZlydenGL знаток	15.02.2013 09:22
К 11. NTSwitch, да? :) Только он, насколько я помню, и XP'шку прекрасно превращал в 2k3, сам неоднократно такой фокус проделывал. К 21. И все-таки ты ошибаешься. Попробуй в той же Либре ЭФФЕКТИВНО обрабатывать ту же эксельку "всего лишь" 30+ мегабайт? Я много слышал увещеваний, что та же Либра такие объемы тянет на ура, но на проверку оказывается, что и быстродействие СОВСЕМ не то, и тормоза на банальные действия просто невероятные, и прочий пакет удовольствий имеется. Так что дело не только в похожести междумордия - пользователи обычно ждут в том числе похожести ОТКЛИКА (по крайней мере те, с которыми плотно приходилось сталкиваться). KOffice (точнее Calligra, если мне память не изменяет) тоже имеет свои тараканы (хоть и не назову сходу какие). Но самая главная проблема для корпоративного сектора даже не в "похожести" и не во времени отклика. Самая главная проблема - BCP/DRP, куда напрямую попадает ПОДДЕРЖКА. А у нас, к сожалению, ярким представительством поддержки опенсорса является тот же Странник, который предлагает парсить базы данных не специализированным инструментарием, а при помощи awk (коллега, это не очередной повод подраться, это просто пример из истории). Кстати, с учетом того, что даже рынок веб-серверов в последнее время лихорадит от решения Microsoft, в частности Windows WE, есть шанс, что рынок в скором времени вообще колыхнется в сторону от опенсорса. Понятное дело, его приверженцы все равно останутся, в том числе для уже внедренных решений, но вот что касается новых... Возвращаясь к аналогии про транспорт, немного изменю формулировку, чтобы сохранять масштабность: винда - это фольксваген джетта, опенсорс - ВАЗ 21099. Да, последнюю можно использовать для повседневных поездок (и многие используют), ее можно ДОТЮНИТЬ (если знаешь как) до очень и очень неплохого уровня, но на ДЕФОЛТНОЙ Джетте все равно будет ездить УДОБНЕЕ. Официальный СЦ, несмотря на дороговизну, в большинстве случаев правильно продиагностирует машину, правильно выявит проблему и поставит правильные комплектующие. А для 99ки до сих пор можно встретить официально выпущенные колодки, которые по меткому заверению Top Gear тормозят чуть-чуть лучше ломтей сыра.
+0

17 Kitya друг	15.02.2013 10:23
> ..тормозят чуть-чуть лучше ломтей сыра. сильно! всегда восхищался способностью некоторых людей находить именно такие яркие сочные выражения:)
+0

18 m0Ray мудак	15.02.2013 11:45
2ZlydenGL: Именно что либра гораздо лучше по производительности, чем тот же опенофис. Её пилят серьёзно. Ну и да, под линуксом она работает лучше, чем под виндой, что, впрочем, относится практически ко всем программам. Взять старый баян с 1С 7.7, который по тестам на линухе под WINE уделывал себя же на винде. Поддержка бывает разная. Я сам могу применить awk, когда ничего не помогает. А есть конторы наподобие "Инфра-ресурса", у которых можно приобрести поддержку вместе с дистрибутивом - и это всё равно намного дешевле мелкомягких. На рынке веб-серверов я никакой лихорадки не наблюдаю. Даже на хабре ни одного поста не было. Винда на серверах как была вотчиной AD, так и осталась, да и то её потихоньку начинают поджимать конкуренты (которые, к слову, используют всё те же технологии: LDAP и DNS). К вопросу об автомобилях - всё уже давно не так, как вы рассказываете. Опенсорс сейчас - это набор деталей, из которого можно собрать машину себе по душе. Причём не только собрать, но и запустить на поток, так как копирование не стоит ничего. Чем и занимаются различные крупные конторы с профессионалами в UI/UX вроде Novell, Red Hat, Canonical. Последние, конечно, те ещё косячники, но пипл хавает.
+0

19 ZlydenGL знаток	15.02.2013 12:14
> под линуксом она работает лучше, чем под виндой, что, впрочем, относится практически ко всем программам Тестировал по использованию слоноподобных файлов и под виндой, и под линухами - MS Office on MS Windows показал лучшее время по взаимодействию. > старый баян с 1С 7.7 Выиграла она тогда только за счет более совершенной по сравнению с ФАТ32 ФС :) Обычные же расчеты "внутре" занимали ровно столько же времени, если мне совсем память не отшибло. > Инфра-ресурс Мелочь по сравнению с тем же МС. Соответственно и возможности по поддержке меньше. > На рынке веб-серверов я никакой лихорадки не наблюдаю. Даже на хабре ни одного поста не было В 2007 году те же VPS на Windows было ОЧЕНЬ мало, а предложения были очень дорогими. Сейчас, на базе той же Windows 2008 WE предложений просто до черта, причем они где-то даже более конкурентоспособные по цене/ресурсам, чем предложения на опенсорсе. Для дедиков, по инсайду от крупнейших хостеров, доля тоже вовсю смещается. Может термин "лихорадка" я употребил раньше времени, но суть остается той же - винда сейчас вовсю просачивается на рынки, которые ранее были 100% вотчиной опенсорса. И просачивается, судя по всему, более чем удачно, раз число предложений растет очень близко к геометрической прогрессии. > набор деталей, из которого можно собрать машину себе по душе. ВООООТ! Ровно то, что я говорил - собрать можно, но для этого нужно обладать навыками, зачастую нерутинными, и ту же Джетту получить будет ОЧЕНЬ сложно даже для продвинутого. А ведь основная масса пользователей просто хочет на экране на работе и дома видеть одно и то же окружение, работать с одним и тем же интерфейсом и одним и тем же подходом. И тут получается, что проще реально купить Джетту и наслаждаться, а можно купить пособие "Камасутра для ВАЗочайника" и "наслаждаться" шилом, впившимся в задницу, из-за того, что пакет "салазки универсальные" начали конфликтовать с "пружины кресла водителя", которые в свою очередь в конфликте с пакетом "кожа кресла" породили то самое шило.
+0

20 m0Ray мудак	15.02.2013 12:26
Хостинг на виндах был всегда, сколько себя помню в этой сфере. И никогда ни одного серьёзного проекта на них не хостилось. Что касается набора деталей - я же сказал, если не нравится собирать самому - возьми то, что для тебя собрали умные люди. Там уже всё собрано, пригнано и работает из коробки. Тысячи дистрибутивов, все разные, на любой вкус.
+0

21 SaAnVi tzar	15.02.2013 13:31
Мне кажется, для спеца неплохо владеть обоими направлениями. Каким-то меньше, каким-то больше - понятно; но чтоб не совсем до ступора, если встретился с какой-нибудь из. Да и время по-разному нами распоряжается. Сейчас я, возможно, и взял бы какой-нибудь вендохостинг - и думаю, жил бы на нём вполне спокойно. Но я уже CentOS изучил в достаточной мере - нахрен мне винда, получается. Хотя по цене вроде хостинги и сравнялись (непонятно, почему - чую, мелкософт тупо демпит в надежде завоевать рынок, на будущее работает).
+0

22 ZlydenGL знаток	15.02.2013 13:59
> И никогда ни одного серьёзного проекта на них не хостилось. Во-первых, даже крупных проектов достаточно даже по России, а по миру MS по серверам имеет около 15%, с 2011 года опять рост пошел (тот самый, который упоминал). Во-вторых, именно по вирт.хостингу и VPS (а именно эти узлы для меня сейчас интересны) предложений от MS в последние годы идет все больше и больше - таже у тех хостеров, которые не планировали вводить услугу по Win-хостингу! > возьми то, что для тебя собрали умные люди. На работе я езжу на Джетте, хочу и домой получить Джетту. Используя конструктор, я могу собрать 99ку, могу собрать Гранту, могу к последней проволокой и скотчем прикрутить вменяемый бортовой комп/навигатор/кондей, но от этого Гранта НЕ станет Джеттой. Ни по удобству, ни по качеству сборки, ни по плавности хода. Ровно то же самое валидно и для мира win-opensource.
+0

23 m0Ray мудак	15.02.2013 14:26
Повторяю в третий раз, не нравится собирать гранту - возьми готовый, собранный и оттестированный мерседес. Или танк - зависит от твоих потребностей. Винды же могут тебе предложить только джетту, и то за бешеные бабки и с запаянным наглухо движком, который ты даже не сможешь отремонтировать самостоятельно при мизерной поломке.
+0

24 SaAnVi tzar	15.02.2013 14:39
Винды долгое время доминировали из-за того, что запаянный движок не надо было вскрывать. Всё было и так хорошо. Но в последних релизах они ступили на опасную тропинку - думают, что пользователя можно вертеть на МПХ, навязывая ему какую-то залупень, которая совершенно не нужна. А это тропинка тупиковая, если не одумаются.
+0

25 ZlydenGL знаток	15.02.2013 14:53
> не нравится собирать гранту - возьми готовый, собранный и оттестированный мерседес А нету! Есть Т-34, есть БелАз, есть та самая Гранта с вариациями (под нее я всю убунту-ветку фиганул). А Джетты/Мерса нету! Есть НЕЧТО, что В ПРИНЦИПЕ похоже на Джетту/Мерса. Но не всех устраивает это "в принципе" :) > Винды же могут тебе предложить только джетту, и то за бешеные бабки и с запаянным наглухо движком, который ты даже не сможешь отремонтировать самостоятельно при мизерной поломке. Во-первых, оно ломается? Как-то "разъехался" RAID-5, причем на уровне контроллера. Заметили это - СЮРПРИЗ!!! - только по реакциитестировщиков, последовавшей далеко не сразу! Сервак был их, небоевой, поэтому ситуевину с рейдом банально прощелкали. Так вот, несмотря на "поехавший" контроллер и последовавший ребут не только смогла загрузиться ОС, но еще и почти все файлы оказались в результате в рабочем состоянии. 2k3, аднака! Во-вторых, неправильно говорить, что у винды "запаян капот". Двигло - да, а вот периферию/управляющие системы тюнь-не хочу! Реестр открыт, DDL'ки можно править/подменять, компоненты можно добавлять/удалять, а некоторые даже модифицировать... Но опять вопрос по аналогии с автопромом: что чаще выходит из строя при условии ПРАВИЛЬНОЙ эксплуатации: поршневая или трансмиссия? ВАЗовские поделки не беру в расчет, сразу говорю, у них может и шатун от головы на полном ходу "отъехать". > навязывая ему какую-то залупень, которая совершенно не нужна. А это тропинка тупиковая, если не одумаются. Ага-ага! Аэро в восьмерку уже почти впаяли обратно, кнопку "Пуск" худо-бедно возвращать научились...
+0

26 m0Ray мудак	15.02.2013 14:59
> А нету! Чего нету-то? Офис - есть, графические приложения - есть, музыкальные - есть, научные - есть, бизнес - от винды можно взять. Даже аналог AD уже есть. Другое, не такое, как в джетте? Ничего страшного. Точно так же плавно ездит и сидеть удобно.
+0

27 ZlydenGL знаток	15.02.2013 15:17
Перефразирую в приложении к аналогии: "Чего нету-то? Колеса - есть, стекла обзора есть, мафон есть, ручки-крутилки есть. Даже фарком есть." Да, есть. Да, крутится. Но... Поезди в Гранте, потом пересядь в Джетту. А после подумай, где сердцу роднее - у "злобного буржуина", заламывающем деньгу и требующем обслуживаться только у официалов или в родном, ВАЗовском. Пойми, я ведь не говорю, что наличие Т-34 и БелАзов с Грантой это плохо. И то, и другое, и третье востребовано В СВОИХ ОБЛАСТЯХ. Но среднестатический человек Джетту на Гранту поменяет разве что с голодухи ИМХО - привыкнув к определенному уровню комфорта по своей воли перелезть на уровень ниже будет сложно. Даже несмотря на то, что Гранта В ПРИНЦИПЕ тоже умеет плавно ездить, и что сидеть в ее сиденьях, даже стоковых, В ПРИНЦИПЕ удобно. Пример. Да, вместо Фотошопа есть GIMP, вместо InDesign есть Scribus, но если по макетам, выполненным в этих пакетах, типография распечатает что-то "могучее и ужасное" - сам-себе-злобным-Буратино будет именно тот, кто искал "бесплатную замену" аналогам из мира best-practice. Этот факт уже НЕ изменить - слишком много софта и электроники наглухо привязано к миру win. И утверждать, что замена есть ДЛЯ ВСЕГО, далеко не всегда корректно.
+0

28 Генрих_Лиговский tramvision.ru	15.02.2013 20:44
Соглашусь с ZlydenGL, Win98 была вполне суперской системой своего времени. Я с нее слез только тогда, когда появился беспроводный инет. У нас была только Корбина, а там в саппорте не знали, как назначить юзеру настройки вручную (типа полагались исключительно на автоматику появившейся тогда XP, но на самом деле вообще ни клювом ни рылом не шарили, как назначить юзеру параметры вручную). Каких-либо убойных глюков на 98-й не помню. Как-то раз хотел юморной коллаж замутить - пришлось в сеть лезть, чтобы посмотреть, как выглядит синее "окно смерти" (даже CD-ROM'ом не получалось вызвать). После 95-х это был кабриолет с турбонаддувом :).
+0

29 SaAnVi tzar	16.02.2013 06:51
> После 95-х это был кабриолет с турбонаддувом 95-ая со всеми патчами === 98-ая. Как по стабильности, так и по юзабельности. Просто мало кто это знал у нас - все на 98-ю резко перескочили. У меня тюнинговая 95-ка просто сверкала и сияла, как "Одопик", ЕВПОЧЯ.
+0

30 siesta21 свой человек	16.02.2013 11:15
Для бытового применения линукс очень подходит как вариант "поставил и забыл" И пусть юзер порно смотрит и баннеры открывает хоть до офигения. Большинству сейчас нужен инет ну и некоторые игры. И если игры нормально бегают под линуксом то больше ничего и не нужно.
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:Про винды

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
Про винды