Обсуждение статьи:
Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

991 ERD гость	05.08.2014 07:01
А я вот послушал "чистейший, без искажений" оркестровый файл. Мда. :)))
+0

992 SaAnVi tzar	05.08.2014 07:13
> Да??? Маскировка - это не сокрытие полностью. Выделите капсом другие значения, а те, что вы выделили - напишите обычным шрифтом. И всё станет ясно. > НИКАКИХ НЕЛИНЕЙНЫХ ИЛИ ИНТЕРМОДУЛЯЦИОННЫХ ИСКАЖЕНИЙ НЕ ВОЗНИКНЕТ А ничего, что при квантовании ошибка в принципе будет всегда? Хоть на 16бит, хоть на 24, хоть на 96? Вопрос лишь в заметности искажений. Или на 24бит никаких искажений нет? Я не знаю, что там хотел сказать Лукин, но ваше понимание сути какое-то странное. По поводу ссылок с сигналом 1кГц особо объяснять нечего - ну трюк, ну "магический". К моим словам о маскировке искажений отношение он не имеет - вернее, никак не опровергает меня. В результирующем файле одинокая синусоида на фоне кучи шума. Вся такая чистая и неискажённая. :) > А я вот послушал "чистейший, без искажений" оркестровый файл. Тоже пропёрся от качества?
+3

993 ERD гость	05.08.2014 07:30
> Тоже пропёрся от качества? Люто, бешено.
+5

994 outerspace гость	05.08.2014 15:02
> А я вот послушал "чистейший, без искажений" оркестровый файл. Там искажений действительно нет, есть лишь некореллированный с сигналом шум. Но профанам то как отличать одно от другого? Они на это не способны, увы. :)
+0

995 ERD гость	05.08.2014 15:19
Ну да, куда уж нам, профанам. :) Мы на студии dither вообще не использовали при конвертации на CD ни разу ибо нафиг он никому не нужен с абсолютным большинством современной (да и не особо современной) музыки. А драмы на тридцать комментариев.
+6

996 outerspace2	05.08.2014 17:20
> А ничего, что при квантовании ошибка в принципе будет всегда? Хоть на 16бит, хоть на 24, хоть на 96? Или на 24бит никаких искажений нет? 1. Это называется ШУМ квантования. Еще раз: шум. В случае применения дизеринга или нойз-шейпинга ни о каком "коэффициенте нелинейных искажений" речи идти не может, шум будет никак не кореллирован с сигналом. Просто равномерно шипит - и все. 2. У вас в тексте: "Дело в том, что ниже диапазона 50-55 дБ у CD возрастает коэффициент нелинейных искажений, превышая допустимый 1%. То есть, у аналога динамический диапазон ограничен шумами, в которых теряется звук. А у цифры (в её CD-шном варианте) - допустимыми искажениями" Это бред сивой кобылы, скопированный у Сухова, который про дизер даже не слыхивал. В случае CD ДД тоже ограничен ШУМАМИ - шумом квантования и шумом дизера/нойз-шейпинга, которые будут в сумме составлять -96 дБ. Никаких других "нелинейных искажений" там нет. Это до вас не доходит и уже, наверное, не дойдет. Более того, с применением нойз-шейпинга СЛЫШИМЫЙ ДД 16 бит можно увести ДАЛЕКО за 96 дБ - об этом и есть целая статья: ^{[ссылка, rus.625-net.ru]} и никаких искажений там не будет, лишь ШУМ нойз-шейпинга, который перераспределит шум квантования и дизеринг шум так, что они будут слышны минимальным образом. Вот, например, музыка с разрешением всего 8 бит. Динамический диапазон всего 48 -дБ: ^{[ссылка, cloud.mail.ru]} Где там искажения, кроме шума? А как же ваше "... дело в том, что ниже диапазона 50-55 дБ у CD возрастает коэффициент нелинейных искажений, превышая допустимый 1%. То есть, у аналога динамический диапазон ограничен шумами, в которых теряется звук. А у цифры (в её CD-шном варианте) - допустимыми искажениями"? Доходит, нет? Озвучу мысль еще раз: у CD (16 битного файла) ДД точно так же ограничен шумом общего уровня -96 дБ, который с помощью нойз-шейпинга можно перераспределить так, что слышимость его для уха катастрофически упадет. Для диапазона, к которому наиболее чувствительно ухо (1-10 кГц), ДД можно довести чуть ли не до 140 дБ.
+0

997 SaAnVi tzar	05.08.2014 17:50
> и никаких искажений там не будет, лишь ШУМ нойз-шейпинга Понимаете, люди (в т.ч. и я) не хотят слышать никакие шумы на записи. Вообще. Поэтому, меня мало волнуют уровни сигнала ниже -40дБ на CD (по амплитуде, упаси Боже, а то опять начнётся). И для меня ДД в 50дБ - за глаза. Да, дизерингом-шейпингом это можно расширить, развлекаясь с шумами, но я таким никогда не занимался и заниматься не буду. Вопрос, который мы трём, просто ниочёмный. Но если он как-то помогает вам повысить самооценку, я не буду мешать этому процессу.
+0

998 outerspace2	05.08.2014 18:07
Вы написали в тексте море бреда, я вежливо вам указал не него, назвав "неточностями", дав ссылки на технический материал. Вы, мало того, что не хотите исправлять этот бред, вы даже в теме не желаете разобраться хоть немного. У кого же здесь проблемы с самооценкой?) Еще раз, этот кусок из текста - чистой воды бред: "Дело в том, что ниже диапазона 50-55 дБ у CD возрастает коэффициент нелинейных искажений, превышая допустимый 1%. То есть, у аналога динамический диапазон ограничен шумами, в которых теряется звук. А у цифры (в её CD-шном варианте) - допустимыми искажениями" В обоих случаях есть лишь некореллированный шум, никаких "коэффициентов нелинейных искажений". До вас это действительно не доходит? > есть технология, позволяющая эти искажения замаскировать (dither) Тоже ахинея. Маскировки не происходит, эти искажения дизер УБИРАЕТ, а не маскирует. Вот, кстати, еще ссылка с техническим материалом. В контексте обсжуждаемой темы особенно полезен раздел "The dynamic range of 16 bits" ^{[ссылка, people.xiph.org]} *** Аривидерчи. Метать биссер больше не намерен. :) Ваше ЧСВ туманит вам разум. А, может, его просто нет.
+0

999 SaAnVi tzar	05.08.2014 18:35
> Метать биссер больше не намерен. Правда? А то вроде пару комментариев назад со мной было "всё уже ясно", но "биссер" вы так и мечете. Вместе с "корелляцией". :)))
+4

1000 musicman гость	06.08.2014 08:37
Вставлю свои пять копеек. Спор действительно ни о чем. Анатолий разговаривает с позиций качественной записи и когда он говорит "у аналога динамический диапазон ограничен шумами, в которых теряется звук. А у цифры (в её CD-шном варианте) - допустимыми искажениями" - подразумевает, что на CD никто _В_ЗДРАВОМ_ уме вообще не рассматривает такую тихую запись, потому что никому это не надо. Да, можно записать, да, будет большой динамический диапазон, но слушать параллельно с этим приколы от дизеринга нафиг никому не упало и падать не будет. Анатолий ведь не говорит, что динамический диапазон ограничен _ТЕОРИЕЙ_ - он имеет в виду _ПРАКТИКУ_. Вы, outerspace, просто уцепились за небольшую неточность повествования и брызжете слюной две страницы. Но неточность сделана благодаря популярности изложения, а не благодаря неграмотности автора. Давайте тут формул понапишем, fft вот это все, чтобы читатель просо сбежал нафиг с первого же абзаца.
+10

1001 musicman гость	06.08.2014 08:38
Ух ты, я произвел тысячный комментарий в этой теме!!! Ура!!! :-D
+3

1002 Al гость	20.10.2014 15:20
Дня (ну, или вечера) доброго. У меня тут вопросец: ПОЧЕМУ ВИНИЛ ВСЕ РАВНО УДЕЛЫВАЕТ ЦИФРУ?!?!??!111 Шучу, на самом деле) Намеднись тут после своих "микролабов" послушал электронику 25 ас. И как-то очень огорчился))) и захотел собрать нормальный и дешевенький комплект сидюк-ас-усилитель
+0

1003 Al гость	20.10.2014 15:21
И,собсна, совета хотел спросить у вас. Кстати, спасибо за статью. Спасла от теплого,лампового пути)
+0

1004 SaAnVi tzar	20.10.2014 15:26
А совета-то какого?
+0

1005 Al гость	20.10.2014 15:39
А,блин))) точно) стоит делать его на наших ас-пригрывателях и т.д.?
+0

1006 Al гость	20.10.2014 15:42
Например, "занедорого" можно у нас найти напольные ас sansui, ну и кучу усилков, которые как-то дешевле "брига" (от 5 до 11к в регионе)))))
+0

1007 SaAnVi tzar	20.10.2014 15:51
Я не знаю, если честно. :) Не приходилось обширно тестировать подобные девайсы.
+0

1008 Al гость	20.10.2014 15:53
Ну вот то-то и оно)) а то,что пишут в отзывах-читать невозможно. Можно до раздвоения личности дойти от дико противоположных мнений)
+0

1009 Al гость	20.10.2014 16:34
Жаль,конечно, что больше не набИгают винилы. Было интересно)
+0

1010 Домовой троллепатолог	20.10.2014 20:43
Набигут, не переживай. Старые адепты либо приняли истинную веру, либо плюнули и свалили. Но... свято место пусто не бывает. Ждём респауна. P.S. Может есть ритуал вызова/воскрешения Барбитуры? :D
+0

1011 SaAnVi tzar	21.10.2014 06:17
Барбитура парится в бане. Надоело его УГ.
+2

1012 schmer друг	21.10.2014 09:53
^{[ссылка, krsk.24au.ru]} отака фигня, малята
+0

1013 SaAnVi tzar	21.10.2014 11:00
Да, щас самое время подобные "устройства" закупать мешками.
+0

1014 schmer друг	21.10.2014 15:19
обрати внимание, имени кого устройства)
+3

1015 SaAnVi tzar	21.10.2014 15:46
Да я уж обратил. :)
+0

1016 chel-forum свой человек	22.10.2014 12:07
Куйнаширский наше фсйо!
+0

1017 Kitya друг	23.10.2014 16:40
Посмотрел ссылочку... Вопросик появился: а золочёные ножки девайса, они на сферичность влияют или на теплоту? :))
+0

1018 SaAnVi tzar	23.10.2014 20:39
Меня вот это порадовало: использует 7 аудиопатентов Алешина(которые кроме Юрьича никто не повторил) То есть, патенты есть, но где они и что из себя представляют - никто не знает. Посему, и повторить никто не может.
+0

1019 schmer друг	25.10.2014 14:58
^{[ссылка, www.audioportal.com]} по поводу патентов. особенно 2 и последний пост.
+0

1020 SaAnVi tzar	26.10.2014 13:51
Бодро. :)
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме