Обсуждение статьи:
Нужен ли антивирус?

страницы: 1 2 3   >>

1  ZlydenGL знаток	01.03.2017 12:06
> Avast! ведь лучший В каком месте и с какого перепугу? о_О Всегда был в лучшем случае неплохим середнячком, не более.
+0

2  SaAnVi tzar	01.03.2017 12:18
И кто же, кто же у нас восседает на антивирусном пьедестале?
+0

3  ZlydenGL знаток	01.03.2017 12:25
В корпоративном секторе - Symantec и McAffee, в домашнем - MSE :) Правда тут еще вопрос - а что ты подразумеваешь под педьесталом? Я их разделяю на два: 1. Для корпоративного сектора - скорость обновления баз + эффективность централизованного управления. По обоим пунктам и Сёма, и Мак жгут, что называется, нипадеццки. 2. Для домашнего сектора - простота установки и прозрачность работы. И здесь никто MSE ИМХО не переплюнет :) Тихо сидит в процессах и тихо делает свое дело. А начиная с 10ки его даже ставить дополнительно не надо :) Но это все средняя температура по больнице. Если субьект - кулхацкер, то ему худо-бедно надо от 0day прикрываться, и здесь MSE может оказаться не на высоте.
+0

4  SaAnVi tzar	01.03.2017 12:31
Ну про корпоративный сектор я и не говорю. А про MSE в домашнем уже как бы написал. Лично снёс его на минимум десяти машинах за прошлые пару месяцев в угоду Avast!, ибо MSE не показывал зверей на этих машинах. А уж почему не показывал - не моя забота.
+0

5  ZlydenGL знаток	01.03.2017 12:36
Ну если бы ты Авасту оставил дико устаревшие базы - он бы этих зверей стопудов не нашел :) А с включенынми обновлениями (хотя бы по части антивирусных баз) MSE справляется отнюдь не хуже "коллег по рынку" ;)
+0

6  SaAnVi tzar	01.03.2017 12:43
А с чего эт ты взял, что стоящий MSE во всех случаях "не обновлялся"?
+0

7  ZlydenGL знаток	01.03.2017 12:47
Потому что обновляющийся MSE очень неплохо ловит ту живность, на которую может напороться обычный юзер ;) Проверял сам, благо точно знаю, где именно можно и чего именно нахвататься :)))
+0

8  SaAnVi tzar	01.03.2017 12:50
Ну так вот я говорю, что в тех случаях он обновлялся, и нихрена не ловил.
+0

9  ZlydenGL знаток	01.03.2017 13:12
Ну значит либо речь шла о какой-то хитрой 0day пакости, которая уже попала в базу Аваста, либо пользователь сам внес определенных "зверей" в исключения :) Такое тоже нередко бывает - нуачо, ведь в инструкции к этому супер-пупер-ускорятелю компутера, энторнета и мозга пользователя инглишом по белому написано "или отключить антивирь, или внести софтину в список исключений" :)
+0

10  SaAnVi tzar	01.03.2017 13:14
Там не такие умные пользователи, чтобы что-то вносить в какие-то исключения. Просто MSE откровенно тупил, и это не подлежит сомнению, т.к. я видел это собственными глазами.
+0

11  ZlydenGL знаток	01.03.2017 13:16
Так ты видел собственными глазами или не разбирался, ибо не твоя забота? :) Может там вообще RTP была отклчюена, если не весь антивирь целиком (т.е. эффект от него был только при принудительном сканировании)?
+0

12  SaAnVi tzar	01.03.2017 14:46
Ну я посмотрел, что антивирь включен, что базы у него актуальные. Плюнул и снёс.
+0

13  Максим гость	01.03.2017 16:22
unlocker иногда помогает снести неудаляемый файл) От антивирей давно отказался, одни разочарования и тормоза от них.
+0

14  ZlydenGL знаток	01.03.2017 17:18
Ну смотри, чтоб в следующий твой приход не оказалось, что Аваст точно так же "напропускал" кучу зверья :)))
+0

15  Artyst гость	02.03.2017 01:33
А вообще, зачем антивир? Я уже года 3 работаю без них, это позволяет запустить старушку 7-ку за 25-32 секунды, и работать в свое удовольствие без всяких тормозов. В нете буквально ежедневно, лезу в самые дебри когда ищу нужную инфу, и главное, так и ни разу ничего не подцепил! >13 Unlocker почти всегда помогал, помню, у знакомого на 7-ке, удалось снести даже интернет эксплорер! ))) Только в трудных случаях, работая под виндой, я все-таки рекомендую иметь загрузочную флэшку с линуксом, например, линукс минт. Через него, можно смело "лечить" винду, если конечно знакома причина сбоев, или попытаться эту причину найти. Способ 100% проверен.
+0

16  SaAnVi tzar	02.03.2017 04:50
> это позволяет запустить старушку 7-ку за 25-32 секунды Многовато что-то. :) Винчестер убитый? > лезу в самые дебри когда ищу нужную инфу, и главное, так и ни разу ничего не подцепил! Ну, это чистое везение. Я когда лажу по дебрям, Avast! раз в неделю да ругнётся. То скрипт подгружается левый (разумеется, на левом сайте). То редирект через десять доменов для того же. Опасно. Да и флэшки никто не отменял. Хоть с них автозапуск, конечно, и отключен - банально могут модули быть заражены.
+0

17  Саддам свой человек	02.03.2017 16:58
Вставить свои "пять копеек", что ли... :-) Все, что я напишу дальше - сугубо мое ЛИЧНОЕ мнение (основывающееся, правда, на 16-летнем компьютерном опыте при работе в этой сфере), убеждать в правоте (или в неправоте) которого я никого не собираюсь. Хотите - доверяйте; хотите - нет; в любом случае это - Ваше дело. Если вопрос формулировать обобщенно: "Нужен ли антивирус?", то отвечу: "ДА, однозначно нужен!" Вопрос "А вообще, зачем антивир?" - лично меня повергает в замешательство, так как на мой скромный взгляд, высказываться в таком духе может либо суперпродвинутый "спец", либо прирожденный "линуксоид", либо человек, абсолютно некомпетентный в компьютерной сфере (прошу никого не обижаться!). Да, я согласен с тем, что в НЕКОТОРЫХ и очень РЕДКИХ случаях действительно можно обходиться без антивируса, но каждую подобную ситуацию нужно рассматривать отдельно, в виде исключения из правил с оговорками: "В ДАННОЙ ситуации...", "Для ЭТИХ целей...", "На ЭТОМ рабочем месте..." Если с ТАКИМИ понятиями ("А вообще, зачем антивир?") Вы придете на работу хотя бы в более-менее приличную организацию и допустите "утечку" ключиков "Крипто-Про"/взлом "Банк-Клиента"/вирусную шифровку базы "1С" и т.п., то, надеюсь, у Вас хватит ума и фантазии представить дальнейшее развитие событий. А если ни ума, ни фантазии сейчас не хватает, то - попробуйте и узнаете на своем личном опыте. "Я уже года 3 работаю без них, это позволяет запустить старушку 7-ку за 25-32 секунды, и работать в свое удовольствие без всяких тормозов" - опять-таки, если речь идет о ЛИЧНОМ ДОМАШНЕМ компьютере, на котором НЕТ НИЧЕГО ЦЕННОГО, через который Вы ни с кем НЕ ОБМЕНИВАЕТЕСЬ ИНФОРМАЦИЕЙ и весь смысл существования которого заключается в "поиграть в игры, послушать музыку, полазать в Интернете", то - да, антивирус Вам не нужен, ибо терять Вам нечего. "В нете буквально ежедневно, лезу в самые дебри когда ищу нужную инфу, и главное, так и ни разу ничего не подцепил!" - отсутствие НАГЛЯДНЫХ признаков вирусного заражения (обязательное наличие которых почему-то подразумевается новичками), еще не означает того факта, что Ваш компьютер "чистый" на 100%. "Unlocker почти всегда помогал, помню, у знакомого на 7-ке, удалось снести даже интернет эксплорер!" - ну и как, работать после этого стало быстрее/удобнее? "Только в трудных случаях, работая под виндой, я все-таки рекомендую иметь загрузочную флэшку с линуксом... Через него, можно смело "лечить" винду..." - для адекватного "лечения" Windows, сборка тоже должна основываться на Windows; равно как справедливо и обратное - для "лечения" Linux'а нужно иметь Linux'овскую флешку...
+4

18  ZlydenGL знаток	02.03.2017 19:09
Саддам, снимаю шляпу - ни добавить, ни прибавить! Еще добавлю момент: если на компьютере нет ничего ценного - то из-за антивиря он и тормозить не будет, ни при загрузке, ни при выполнении. Поскольку антивирус, как и всякое другое приложение, в полной мере начинает действовать только после ПОЛНОЙ загрузки ОС! До этого работает максимум маленький модуль-дубль DEP'а. Так что всякие сказки вроде "снес антивирь и сразу все ЗАЛЕТАЛО" - тоже не к месту совершенно. Ну если речь не про корявые поделки того же Касперыча, естественно.
+0

19  SaAnVi tzar	03.03.2017 04:21
> Так что всякие сказки вроде "снес антивирь и сразу все ЗАЛЕТАЛО" ЩИТО? :))) А то, что он резидентом действует на протяжении всей работы, дёргая каждый exe'шник, скрипт, архив, залазя в http/smtp/pop3 соединения - это мы из виду упускаем? > "поиграть в игры, послушать музыку, полазать в Интернете", то - да, антивирус Вам не нужен Как раз в случае с интернетом очень таки нужен, ибо через него всё летит. Конечно, если проще в случае чего переустановить систему - ну... Ну ХЗ, ИМХО, не проще.
+0

20  ed свой человек	03.03.2017 05:10
Даже я использовал avg for linux с интерфейсом командной строки. В принципе мне хватало, чтобы по чистить флешки. Сейчас у меня comodo.
+0

21  Саддам свой человек	03.03.2017 09:13
> к 18, 19: По поводу "антивирусных тормозов" - здесь правы ВСЕ ПОНЕМНОГУ. Уважаемый ZlydenGL просто не совсем точно выразил свою мысль. Дело, вероятно, в том, что "антивирусная загрузка" прямо пропорциональна "рабочей нагрузке"; т.е. когда запускается много разных программ или идет интенсивная обработка больших объемов данных, у антивируса сразу появляется "много работы" (нужно проверить все вовлекаемые в работу файлы/потоки данных), отсюда - и пресловутые "тормоза". Если постоянно пользоваться чем-то типа "Блокнота" (да-да, утрирую :-) ), то "антивирусных тормозов" не будет (разумеется, если не брать в расчет моменты "полной проверки по расписанию" - тут "подтормаживание" всяко будет заметно). Злыдень, Вы это имели в виду? "Как раз в случае с интернетом очень таки нужен, ибо через него всё летит" - не-е-т, Анатолий! Пожалуйста, не путайте "теплое с мягким" :-) То, что через Интернет... нет, скажем точнее - через СЕТИ сегодня в компьютер проникает основная масса заразы - это, разумеется, факт. НО! Это имеет ВАЖНОЕ значение только в том случае, если на компьютере ЕСТЬ ЕЩЕ ЧТО-ТО ЦЕННОЕ. Если человек ничего не хранит на компьютере и довольствуется наличием браузера для "лазания по Интернету", то что может повредить проникший в компьютер вирус? А НИЧЕГО, кроме самой ОС. Ну а с этим проблем сейчас нет даже, пожалуй, у новичков - иному такому "товарищу" действительно проще раз в месяц/квартал/год переустановить систему, чем терпеть у себя антивирус... И еще пару слов по поводу "антивирусных тормозов". Не далее, как вчера, меня пригласила в гости одна дама с просьбой "посмотреть, что с компьютером - стал очень медленно работать". Дама - вполне адекватный и осторожный пользователь - по различным "темным закоулкам Интернета" не лазает, новых программ не устанавливает, довольствуется, в основном, наличием OpenOffice, WinAmp и Mozilla Firefox. Компьютер собирал и настраивал пару лет назад ей я лично; по результатам время от времени проводимой мною антивирусной проверки, за все два года не было найдено ни одного "зверя". На должности штатного охранника в ее компьютере трудится мой любимый Avast. Вроде бы никогда не было никаких проблем, и тут на тебе - пресловутые "тормоза". Прихожу, сажусь за компьютер, пытаюсь поработать в Интернете... Действительно, дичайшие "тормоза", браузер "вешается" на 3-5 минут, при этом заметно, что идет постоянный обмен данными с сетью. Вирус? Нет, АНТИвирус! :-) У "Аваста" (вот только не надо кидать камни в его огород - "Винду" тоже все ругают, но при этом все ею и пользуются) есть такой недостаток - очень РЕДКО (ну, на вскидку, примерно раз в год), перестает должным образом срабатывать "автоматическое обновление". Регулярно появляются сообщения о том, что "попытка обновить вирусную БД оказалась неудачной", сам "Аваст" постоянно (!) и непрерывно (!) пытается скачать из Интернета обновления, при этом еще и проверяя запускаемые программы/открываемые файлы каким-то дурацким способом. После ручного "вправления мозгов" "Аваст'у", все проблемы тут же исчезли.
+0

22  SaAnVi tzar	03.03.2017 10:41
> Ну а с этим проблем сейчас нет даже, пожалуй, у новичков - иному такому "товарищу" действительно проще раз в месяц/квартал/год переустановить систему Да не факт. Наличие у меня клиентов доказывает, что до сих пор установка системы на комп - довольно "боготворческое" занятие. :) Хотя сейчас, ИМХО, этот процесс донельзя упрощён. Опять же, клиент "думает", что на его-то компьютере ничего нет. А форматнёшь винт - начинается: "Ой, тут забыл, фото же были сосканированные моего дедушки, снимавшего ещё вместе с Дагером"...
+0

23  ZlydenGL знаток	03.03.2017 16:37
> ЩИТО? :))) А то, что он резидентом действует на протяжении всей работы, дёргая каждый exe'шник, скрипт, архив, залазя в http/smtp/pop3 соединения - это мы из виду упускаем? Ну давай опять по пунктам - хотя частично это будет дублем 21 от Саддама, но думаю он не обидится :) Итак, фаза 1 - загрузка ОС. Работает только маленький резидентный модуль - аналог DEP. Только он не "дергает каждый EXEшник" - он смотрит только те диффы, которые загружаются в RAM! Все остальное ему не интересно от слова "совсем". И да, здесь еще не загружен ни модуль RTP (полный, а не аналог того же DEP'а), ни модуль почты, ни модуль сети - поскольку ничего из этого на этапе загрузки ОС попросту не нужно. Соответственно, на этапе загрузки антивирь будет тормозить систему только в том случае, если писали его криворучки, без учета процесса загрузки ОС. Если именно так ведет себя Аваст - мой вопрос из 1 начинает играть новыми красками ;) Этап 2 - основные службы загружены, система готова отобразить экран приветствия/авторизации. Вот отсюда начинает уже работать модуль контроля сетевых соединений, но работает этот сканер тоже "по типу" DEP'а - т.е. пакеты, которые прилетели на контроллер сети, "реплицируются" в RAM, и там проверяются "на предмет". Другие модули пока отдыхают. Этап 3 - загрузка ГУЯ. Вот тут уже антивирь поднимает все свои калибры и начинает шмонать все, что пишет что-либо в RAM. Из-за чего, естественно, загрузка ГУЯ НЕМНОГО замедлится. Ну или замедлится ощутимо, если у нас куча всего валяется в автозагрузке. Но пардон, "захламленный" и тяжелый профиль замедлит систему куда более заметно. Этап 4. ГУЙ и все основные резиденты загружены, идет обычная работа пользователя. Так вот, исходя из этого описания самая большая нагрузка от антивиря идет ТОЛЬКО на этапе 3 - потому что все модули антивиря уже задействуются, но в то же время работает дозагрузка всех компонент, в том числе пользовательских. На 4м этапе, к примеру, одновременно грузится редко больше 3-4 ЕХЕшников, тогда как на 3м этапе их может загружаться десятки - в зависимости от конфигурации и установленного ПО. Поэтому повторюсь: всякие басни, что антивирь "тормозит загрузку ОС" - это либо басни, либо следствие использования кривых поделок вместо нормальных антивирусов. Я допускаю, что даже нормальный антивирус может увеличить на значимое время загрузку ОС на древнем железе, но это "увеличение", при замере секундомером, вряд ли превысит 3% от общего времени загрузки ОС.
+0

24  SaAnVi tzar	03.03.2017 18:28
> всякие басни, что антивирь "тормозит загрузку ОС" Тормозит как загрузку, так и работу. И это вне всякого сомнения, ибо ясно, как божий день.
+0

25  ed свой человек	03.03.2017 18:47
Мне давно историю рассказали о том, как для прикола установили сразу 2 антивируса: аваст и кошмарского 6-й версии. Сразу же начались дикие тормоза с взаимными попытками удалить друг друга.
+0

26  SaAnVi tzar	03.03.2017 18:48
Ну это классика. В случае компа-инвалида, обычно, вообще до GUI не достучаться было. Только из-под безопасного режима выдирать руками кого-нибудь одного. Ну или всех. :)
+0

27  CTPAHHuK свой человек	03.03.2017 19:08
Мой комп не интересен хакерам потому, что там нет секретов Ген. штаба? Да пофиг хакерам на секреты, они включат завирусованый комп в ботнет и будут продавать её ресурсы.
+3

28  ed свой человек	03.03.2017 19:10
Помню-помню, как у меня на компе кошмарский и нод32 воевали. Я тогда и про безопасный режим ничего не знал. А ClamWin относительно хороший антивирус?
+0

29  SaAnVi tzar	03.03.2017 19:18
> пофиг хакерам на секреты, они включат завирусованый комп в ботнет Угу. Лет десять назад спам-трафик на 90% генерировался "зомбями". Которых я в Санте усиленно чистил. Такие попадались звери - мама не горюй. :) Кстати, сейчас что-то редко такое встречается. Вернее, мне вообще не встречается...
+0

30  chel-forum свой человек	03.03.2017 19:23
Ребята-компократы, все то что сидит на проверке фактически каждого модуля при его открытии - тормозит систему априори однака. С этим спорить глупо (фпрочем, Злыдне не привыкать глупо спорить))). Есть тоак момент что обычно антивири пытаются метить те модули что уже проверялись, если модули не изменялись. Кашмарский помню для этого даже потоки в файлах юзал (хотя ща не знаю, помоему эта тема умерла). АвастЪ тоже чего-то там запоминать пытается. Но одинхер все они сука ТОРМОЗЯТ. Кто-то больше кто-то меньше.
+0

страницы: 1 2 3   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.