SaAnVi.Ruпародиифотоприколыбаннаяполитотакомпотажитота вкладка меню  сцылкиблогдумырецензиипоржатьфотоотчётыподдержать (0%)
^
Читаешь?
Интересно?
Поддержи.
SaAnVi.Ru
Антон Уральский
музыкальные приколы
фотоприколы / банная
политота / компота
житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
тексты на поржать
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодписка РейтингАктивностьПоддержать (0%)

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

нафигатор
*Музыка
Приколы, пародии, переделкиПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMODsMIDI
 
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
 
*Статьи
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиЯндекс.ДиректФинансыИстории моей жизниДомостроениеОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылкиВопросы по компьютеруВопросы по звуку
 
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
 
*Рингтоны
 
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
 
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайт (0%)Горячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

22.04.2024 чувство, WB, весна

21.04.2024 ВРПВ: Крокус, обман, биткоин

16.04.2024 "Лучшие" блоггеры Красноярска не шмогли

15.04.2024 Aerocool, Дюна, глитчи

08.04.2024 уяуслуги, мыши, мордокнига

02.04.2024 Сбер и "Спасибо": ничего не меняется

01.04.2024 ВК, Ютуб, боты

25.03.2024 ньюс, буря, коньки

21.03.2024 ВРПВ: Навальный, Астафьев

19.03.2024 DNS: проверяем товары тщательней

весь блог ▶
популярные посты ▶

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии

Какой построить дом?

опубликовано:  19.03.2015  <весь блог>


Многия блоггеры часто спрашивают у своих читателей разнообразных советов. Какой смартфон купить, какой планшет купить, какой купить шкаф, ботинки, унитаз и прочее. Лично я от этой напасти всегда был свободен и выбирал всё сам, очень редко накалываясь. Невозможно составить объективное (для себя) мнение, выслушав двух-трёх "советчиков". Надо выслушать как минимум двадцать-тридцать, и тогда мутная картинка в мозгу начнёт проясняться. Очень помогает тупая вычитка статей, 80% из которых оказываются заказными (а может, и не заказными - не разберёшь).

Основное направление более-менее дешёвого домостроения - каркасный дом, SIP-панель (сэндвич-панель) и брус. Остальное дорого и, по сути, не менее бессмысленно, т.к. закладывать в частный дом ресурс в 300 лет (кирпич) нет вообще никакого смысла от слова "напрочь". Благодарные потомки вряд ли будут жить в твоей халупе, построенной твоими руками и для твоих замыслов.

Вначале я обратил внимание на каркасники. Не понравились два ключевых момента, которые сводятся к одному главному недостатку: хлипкость. Каркасники с утеплителем и OSB-панелями, между которыми он заключён - то самое, что во всяких америках регулярно сносится торнадами и пробивается кулаками. У нас, благо, здесь торнадо не наблюдается, но есть другой момент. Фактически, на стену каркасного дома хрен что повесишь тяжёлого. Ладно, вру: повесишь, но потом будешь десятилетиями опасаться, что оно ебанётся тебе на голову. Потому что, вкручивая шуруп в OSB (или гипсокартон, или ещё какую лажу, за которой скрывается утеплитель из минваты), ты проходишь сантиметр и так не особо прочного материала и попадаешь в утеплитель, который прочностью совсем не страдает. Итого, при навеске той же кухни желательно "попадать" шурупами-дюбелями-гвоздями в несущие балки, что проблематично. Есть штуки, позволяющие таки "вкручиваться" и в гипсач, но всё равно очко почему-то жим-жим. Кому как, впрочем: каркасник - относительно дешёвое мероприятие, и где-то можно смириться с падающими на голову кухнями. Ещё один минус каркасников: при строительстве надо чётко соблюдать технологию и не оставлять щелей между утеплителем, иначе хвалёная тёплость быстро улетучится. Да, каркасники с утеплителем весьма тёплые, как термос. Снова вопрос, а хорошо ли жить в термосе. И да, утеплитель со временем усаживается. Не ровен час, придётся менять по всему дому. Хотя, говорят, хороший вроде не усаживается. Но возможность усадки есть - а это уже настораживает.

Потом я встретил описание SIP-панелей и на секундочку мне показалось, что счастье совсем рядом, благо и стоит такой дом примерно на одном уровне с каркасным (чаще дешевле). SIP-панель - это две плиты OSB (ориентированно-стружечная плита; фактически ДСП, но более "нанотехнологичная"), между которыми под давлением приклеен утеплитель из пенополистирола, который для простоты можно назвать пенопластом. Несмотря на составляющие, SIP-панели весьма прочны, а дома из них строятся т.н. "домокомплектами". Это когда по вашему чертежу на станках раскраиваются готовые детальки для дома, а на месте их просто собирают шурупами. Риск накосячить при сборке минимальный даже для самого тупого строителя, поэтому головняк с утеплителем в каркасниках отпадает автоматически. Пенополистирол - один из самых лучших утеплителей, не набирает воду (в отличие от минваты), поэтому дома из SIP-панелей ещё теплее. Ещё более тёплый термос, короче. По всем прочим характеристикам SIP-панельные дома похожи на каркасники, в т.ч. и уёбывающимися на голову кухнями, поскольку толщина OSB у панелей чуть более сантиметра. Но есть несколько "но".

Первое: пожароопасность пенопласта. В производстве SIP-панелей, вроде бы, используется пенополистирол с антипиреновыми добавками. Типа, без огня не горит. Учитывая, как у нас в Рассеюшке обходятся с технологиями изготовления - уже хрен его знает. OSB-плита горит плохо, и до пенопласта за ней надо ещё добраться. Но всё равно очко опять жим-жим.

Второе: заявляется, что SIP-панельные дома имеют срок эксплуатации "не менее 80 лет". Вы где-нибудь видели пенопласт, способный пролежать, не выкрошившись, хотя бы лет 10? А в качестве стены жилого дома? Вот и я ХЗ. Нет, наверняка он там тоже весь из себя с добавками да и вообще XPS, но сомнения - крайние. Как бы через лет двадцать не пришлось новые детальки заказывать.

Третье: экологичность. Собственно, и у каркасника с этим вопросы, но тут - ещё и стирол в пенопласте. В современном пенопласте мизерное количество остаточного стирола после изготовления. Да и, опять же, утеплитель находится за OSB, что минимизирует возможные выделения. Но ободрять данные знания не могут, увы, никак. Что дополнительно удручает: на сайтах по строительству домов из SIP-панелей - сплошные дифирамбы пенополистиролу. Ладно бы, сказали: токсичность в пределах норм. Но нет! Говорят, что пенополистирол - абсолютно инертный, с pH 5.5 (то, что нужно вашей коже, блеать), суперэкологичный, можно кушать. Это (опять же в условиях Рассеюшки) тревожит очень сильно, просто невероятнейше.

При таком количестве "но", если бы дома из SIP-панелей стоили минимум вдвое дешевле каркасников - их вполне можно было бы рассматривать. Подешёвке можно жить и за утеплителем, выделяющим боевые отравляющие вещества. Но, сдаётся, строительные компании, использующие SIP-панели, накручивают на них дофига стоимости, в результате чего дом стоит чуть дешевле каркасника. А это неправильно.

И вот я обратил внимание на брус. С одной стороны, из достоинств у него - только цена. С другой стороны - не так и много минусов. Да, похолоднее "термосов". Но люди ведь живут, и прекрасно. Значительно прекраснее, чем можно себе представить. С экологичностью просто помолчим - тут никакой пенополистирол и ДСП конкурировать не могут. Да, требует минимум годовой усадки, и садится дальше. Но блять, цена и экологичность! С усадкой можно жить, так же, как с боевыми отравляющими веществами и падающими на голову кухнями. Прочность! Прибивай к стене КАМАЗ - он не отвалится. Землетрясения? Не, не слышал. Пока я просто не вижу конкуренции брусу в дешёвом строительстве, как ни крути. Конечно, мнение может измениться. Но пока - не вижу.

Итак, предварительный вывод. Можно быстро и относительно дёшево скидать сруб из профилированного бруса. Профилированный - "прямее" стены, меньше коробится продольно, фактически отсутствуют щели между брусьями (т.к. профиль кладётся в профиль). Сам профилированный брус дороже обычного, но ненамного (не так, как клееный). Брус покрасить специальной пропиткой (их сейчас куча), после чего он приобретает нужный оттенок. Мы уже съездили на такой объект - красота; покрашен под венге, хоть это и не всякому понравится, но нам - вполне. Итого, можно сэкономить дохрена на отделке - такой дом не надо сразу обшивать и отделывать изнутри никакими гипсокартонами с обоями, спокойно живя года 3-4 минимум. Потом, если моча в голову ударит - обшить сайдингом снаружи и гипсачом изнутри. Лично я не поклонник гипсача вообще, т.к. за ним скроется вся электрика и отопление, и будет тот же самый геморрой, что и в городских квартирах. Перегорел проводок в толще стены - вскрывай всю стену.

Вам слово, господа. :)

 

©2015, Анатолий Савенков

комментариев: 25

просмотров:
590
глас народа:
+12 / -0
+зачёт    незачёт

голос будет учтён
в рейтинге

▶ Понравилось? Поддержи! ◀
 

 

Комментарии

 

1  ed
свой человек
19.03.2015 09:18
А как насчёт самана? Главный недостаток - боится подтопления.
2  SaAnVi
tzar
19.03.2015 09:35
Из него у нас не строят, в момент развалится. :)
3  Sharapp
гость
19.03.2015 10:07
А какого диаметра брус ты имеешь ввиду? Насколько я знаю хороший брус далеко не дешев и с каркасом никак по цене не сравнится.
4  SaAnVi
tzar
19.03.2015 10:18
Брус 18 сосна, профилированный. Сейчас по цене сложно ориентироваться в связи с известными событиями. Насчёт каркасника - первоначально всё хорошо, пока не начинаешь отделывать. Ты не оставишь OSB под открытым небом снаружи и OSB в качестве стен внутри. То есть, в постройку "до заселения" однозначно отделка входит, а это пиздец. Брус за меньшую цену будет не отделан, но в нём уже можно будет жить.
5  Sharapp
гость
19.03.2015 10:34
А 18 не маловато для нашего климата? Кто-то говорил, что было тепло надо минимум 35. Ну или 18 + утеплитель, а иначе только на отопление и будешь работать
6  SaAnVi
tzar
19.03.2015 11:07
35 это жесть, там походу вообще без отопления жить можно будет. :) Обычные деревенские дома, законопаченные похрен как, делают из 18. И живут потом прекрасно с печкой. Главное - щелей не оставлять (затыкать по мере появления). Мы смотрели готовый дом (маленький, правда, 54 квадрата) из 18. Там с отоплением котёл электрический на 6кВт справляется. Правда, там не живут круглогодично, чисто дачка, но тепло вполне зимой (были в -15 где-то). Но и 6кВт - ниачом; на дом 120-150 квадратов надо 20+ кВт котёл.
7  Домовой
троллепатолог
19.03.2015 12:09
Строй из кирпича! Через N лет будет в Красноярске музей "Дом Савенкова" с табличкой: "Здесь жил и работал музыкант, фотограф, блоггер и сайтостроитель SaAnVi" :D

Однако, строй я дом, тоже склонился бы к выбору бруса, ровно по тем же соображениям, что и в твоей статье.
8  SaAnVi
tzar
19.03.2015 12:33
Да я бы хоть из золота построил, всё в деньги упирается...
9  yagoo
гость
19.03.2015 14:19
Построил дом. Челябинск. На твоем месте был 3 года назад.
Каркасник настолько уныл, насколько дешев. Не советую для постоянного проживания. Насчет гадания на кофейной гуще и сравнения с деревенскими избушками по теплопотерям, не стоит: сразу используй калькулятор, например [ссылка, smartcalc.ru] и определишь все, что тебе нужно. Разбираться придется. Брус одобряю, толщину считай сам. Хотя у меня самого газоблок 400 + 100 минваты + фасадный полкирпича.
10  SaAnVi
tzar
19.03.2015 14:54
Калькулятору и полметра толщины не подходит по каким-то там нормам. :) Всё же, пока руководствуюсь личными впечатлениями от пребывания в избушках. Кругом строят из 18-шки, иногда даже из 15-шки (возможно, впоследствии утеплять будут).
11  CTPAHHuK
свой человек
19.03.2015 17:56
1-ый этаж - кирпич.
2-ой этаж - брус.

А на 3-ем этаже - золотой унитаз.
:)
12  SaAnVi
tzar
19.03.2015 18:06
Так многие строят, кстати (насчёт золотого унитаза не знаю, а вот первый - кирпич и т.д. - да). Но мне хочется всё и сразу. :))
13  yagoo
гость
20.03.2015 07:38
Насчет этажности: вопреки стереотипам, 2 этажа хуже чем 1. Если земли хватает, то категорически советую дом в 1 этаж. Калькулятор не врет. Хочешь много топить, делай тонкие стены. В принципе если газ есть и площадь не большая, как у избушки, то много не отопление не уйдет. А построишь 300 кв.м., и если калькулятор показывает недостаточное утепление, то и топить разоришься.
14  SaAnVi
tzar
20.03.2015 15:40
А почему 2 этажа хуже? Вроде наоборот с точки зрения отопления должно быть. Ну и участок у нас 9.55 всего, большой дом неохота. Конкретно щас сижу в одноэтажном доме под 80 квадратов с брусом 18 без дополнительного утепления. Топится печь с разводкой отопления по комнатам. Тепло. :)

Себе, кстати, хочу 126 квадратов. 2 этажа, 9х7м, 92 жилой (проект сами нарисовали).
15  Sharapp
гость
21.03.2015 06:58
Эта зима не показательная, наверно и в палатке не замерзнешь :)
А спроси у хозяина как он в этом доме выживает когда на улице мороз под 40.
16  SaAnVi
tzar
21.03.2015 07:06
Дык он в этом доме (как и вся его семья) 30+ лет выживает. И я был в доме, когда -40°. Ходил в трусах. :) Тут же как подтопишь. Конечно, с брусом больше топить, чем с каркасником - минвата раза в три "теплее". Но расходы на отопление - вещь относительная. Особенно относительно того, сколько мы в городе за халупы платим...
17  Kitya
друг
26.03.2015 04:57
>Есть штуки, позволяющие таки "вкручиваться" и в гипсач, но всё равно очко почему-то жим-жим.
Есть, сам пользовался. Вешал длинную тяжелую полку, села просто намертво. Сам проверял :))
18  Kitya
друг
26.03.2015 05:03
>Снова вопрос, а хорошо ли жить в термосе.
Не понял сути. Зимой - тепло, летом - прохладно.
Вентиляции через стены и не должно быть :))
>И да, утеплитель со временем усаживается.
Материалов много, и плохих и хороших.
Хороший утеплитель и не усаживается и воду не впитывает.
19  SaAnVi
tzar
26.03.2015 09:54
> Вентиляции через стены и не должно быть

А паропроницаемость? Брус дышит, поэтому в брусовом доме можно окна неделями не открывать.
20  Sadvi01.04.2015 17:47
Брус кака. Каркасник с ватой само-то. Отопление на теплофонах поставил за 3 копейки и балдей.
21  SaAnVi
tzar
01.04.2015 18:16
Не уверен, что в хорошие морозы теплофонов хватит...
22  GanZ
свой человек
03.04.2015 11:41
>А на 3-ем этаже - золотой унитаз.
У Толика это не прокатит! Если он так сделает, ему в саксофон потом обязательно насрут :)
23  SaAnVi
tzar
04.04.2015 05:38
Нету у меня саксофона. :)
24  T12.09.2015 23:56
а где фото дома?!
25  SaAnVi
tzar
13.09.2015 07:25
Дык нету его ещё. Дома, в смысле.

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 2048 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 1813 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  

 

группа ВКонтакте Яндекс.Дзен Канал YouTube
 
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
EC: 1665
новостя
15.04.2024
2024-remixed: Льдинка
10.04.2024
фотоприкол: That's all folks!
05.04.2024
рецензия: Территория зла
30.03.2024
рецензия: Бременские музыканты
26.03.2024
статья: Режима показов больше нет
15.03.2024
рецензия: Кентавр
09.03.2024
рецензия: Холоп 2
03.03.2024
банная: Хата азиата
22.02.2024
рецензия: Крушение
20.02.2024
статья: ASUS System Control Interface и иже с ними
все новости ▶

 

популярЪ

1. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

2. музыкальная пародия: Винда

3. статья: Firefox: пришла пора прощаться?

4. статья: Режима показов больше нет

5. That's all folks!

6. музыкальная пародия: Стоят девчонки

7. статья: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

8. статья: Отключение ненужных служб Windows

9. рецензия: Бременские музыканты

10. статья: ASUS System Control Interface и иже с ними

весь TOP ▶

 

крайние каменты

1. блог: Aerocool, Дюна, глитчи

2. блог: чувство, WB, весна

3. блог: ВРПВ: Крокус, обман, биткоин

4. музыкальная пародия: Денис Иконников - You can win if you want

5. блог: "Лучшие" блоггеры Красноярска не шмогли

6. музыкальный ремикс: Льдинка

7. блог: уяуслуги, мыши, мордокнига

8. That's all folks!

9. блог: Над ЖЖ нависла Ж?

10. блог: QIWI и Webmoney всё

 

на сайте
гости: 1

статистика за 10 минут

юзеры ▶
изображениезакрыть
dummy