Обсуждение статьи:
Линупс 2

страницы: 1 2   >>

1  despal гость	14.02.2012 09:07
А настроить апач под виндами на порядки легче что ли? те же конфиги вроде. Ну и это нормально, когда всю жизнь жил с виндой, сложно переключаться на другую систему тех же настроек (это я про конфиги в /etc). У меня была похожая фигня с мак-сервером. с одной стороны есть графический интерфейс, но с него можно настроить только обычные опции. Чуть надо более, чем среднестатистическому мак-юзеру, сразу надо лезть в консоль. И там же вроде тот же юникс, только рассовали всё хрен пойми куда! :) Ну и были неизбежны шаманства с установками всяких штук в монопользовательском режиме.
+0

2  SaAnVi tzar	14.02.2012 09:27
Апач сам по себе просто настраивается, не спорю. Но там же нюансы еще всякие чисто системные, которых когда не знаешь - поседеешь. Реально брутфорсом брал конфиги. Щастья нет, короче. Нигде.
+0

3  ZlydenGL знаток	14.02.2012 11:08
> А настроить апач под виндами на порядки легче что ли? На самом деле легче, потому что схема работы другая - меньже нужно плясать бубен с отказоустойчивыми настройками к примеру. А вообще под виндой есть IIS, который и настраивается в разы проще, и в последних версиях представляет из себя вполне взвешенную и удобную тулзу... Для крупных проектов он может быть все еще слабоват, но для мелких и средних на виндохостинге - он самое то!
+0

4  lm_ гость	14.02.2012 12:01
Зачем эти мучения, если можно было заказать виндохостинг, который подороже выйдет, но будет привычнее? Ну и почему нельзя было поставить на виртуалку тот же debian или centos, а сразу надо "лезть на баррикады"? PS просто праздное любопытство.
+0

5  ZlydenGL знаток	14.02.2012 12:09
lm_, кто сказал что виндохостинг дороже? О_О Он уже давно как минимум сравнялся в стоимости! Вот если потребуется установить тот же MSSQL - тогда да, разница на стоимость лицензии будет ощутимо заметна.
+0

6  lm_ гость	14.02.2012 12:13
Я лицензии и подразумевал. Лицензию на 2003 server тоже надо бы прибавить.
+0

7  ZlydenGL знаток	14.02.2012 12:23
Совсем необязательно, от определенной рамки ее стоимость просто включается в стоимость аренды VPS. Например посмотри на ценник VPS для 1gb: [ссылка, www.1gb.ru] Даже на начальные VPS лицензия на пользователей предоставляется бесплатно (правда не понял, это такая временная акция или перманентный рекламный ход) - и у них же есть внешние MSSQL сервера, на которых они дают возможность размещать данные.
+0

8  lm_ гость	14.02.2012 12:34
Для виндохоста цена за самый минимум очень даже приятна, если была бы нужда -- глянул б. :) Не знал о таких акциях.
+0

9  ZlydenGL знаток	14.02.2012 12:50
Я даже больше скажу - Windows 2008 Server Web Edition оказалась ОЧЕНЬ неплохой штучкой и в плане надежности, и в плане возможных кастомизаций. И даже дефолтные настройки (суть которых - фактически автоподгон под текущие условия нагрузки) позволяют разворачивать сайты вообще не заморачиваясь. Я честно говоря даже не ожидал такое увидеть :) Но в части сайтостроения не планирую на виндоплатформу переезжать - пока что "наработка на отказ" того же Центика все-таки побольше, чем у относительно недавно выпущенного 2008го :)
+0

10  SaAnVi tzar	14.02.2012 12:59
2lm: я центика и ставил. Там и в "стабле" хватает "унстабле". :)))
+0

11  lm_ гость	14.02.2012 13:23
Эм, ну центось -- неплохой дистриб, но я бы рекомендовал debian. В минимальной варианте лишь + openssh-server. В качестве веб-сервера советовал бы глянуть nginx, он полегче, хотя синтаксис конфига непривычный с первого взгляда. Ну и помучить для начала данную связку на виртуалке. :)
+0

12  ZlydenGL знаток	14.02.2012 13:37
Минимальный конфиг хорош для тех, кто уже наблатыкался с настройкой :) А если желательно использовать веб-панель а-ля ISP (а причин ее использовать может быть МНОЖЕСТВО) - то минимумом уже и не обойтись :) Кстати, на деле (по крайней мере на VPS) Debian нифига не стабильней центика. Вот долгие размышления на эту тему: [ссылка, phpsuxx.blogspot.com] Склонен с ними согласиться - сравнивая работу VPS'ов на Debian, CentOS и FreeBSD неоднократно замечал, что правильно настроенная (или хотя бы настроенная с допустимым числом "огрехов") система работает абсолютно стабильно без привязки к ОС.
+0

13  lm_ гость	14.02.2012 15:27
Насчет стабильности я ничего не говорил, лишь с своей точки зрения удобства упомянул и предложил debian. Мне не особо по нраву RPM и что с ним связано. В центоси всё идет в комплекте - это хорошо, но при обновлении это вылезает, и yum -- это монстр в плане пожирания ресурсов. Но это, опять же, сугубо мои личные придирки. :) А если настраивать один раз, то без разницы какой дистриб, лишь бы была поддержка софта и системного ПО. А насчет панелей -- можно рекомендовать webmin, но это не Ъ. :)
+0

14  ZlydenGL знаток	14.02.2012 16:54
> yum -- это монстр в плане пожирания ресурсов. А тут можно чутка подробнее? Дело в том, что я с пожиранием ресурсов yum'ом не сталкивался даже на бюджетных VPS'ах (хотя меня этим стращали). Куда копать-то надо, чтоб этого пожиралово-то увидеть? :)
+0

15  lm_ гость	14.02.2012 19:30
Не знаю, как описать. Просто лишь при обновлении софта он хорошо грузил систему, и cpu time, и память, точнее python грузил. :)
+0

16  ZlydenGL знаток	14.02.2012 19:34
Хм... Когда пакетником обновлялся с Центика 5.4 (пресет хостера) до 5.7 (актуалка), то даже в моменты обновления и память свободная была, и проц не слишком "жевался", и сайт на этом VPS вовсю бегал :) Правда сам VPS из разряда мощных - 1.5 ГГц проц, 1.5 Gb RAM... Может поэтому не заметил? :)
+0

17  SaAnVi tzar	15.02.2012 03:26
Юм зато быстр. :)
+0

18  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	15.02.2012 06:00
Толь, я всё больше и больше разочаровываюсь в твоём здравомыслии. Стоило тебе столкнуться с системой, устроенной иначе, чем твоя любимая винда, ты тут же кинулся её обсирать потому, что она тебе непонятна. Но затем ты, чуть-чуть узнав об архитектуре unix-систем, начал говорить, что она такая же убогая, как винда. Уже такая же. Каков будет следущий шаг? Быстродействие - не миф. Я этому свидетель и отчасти создатель. Apache+PHP на винде работает. Работает, и не более. С кучей косяков и ужасными проблемами с быстродействием. Для отладки сайта годится, для серьёзной работы - нет. Кстати, почему "пиздец на ножках"? Не удивляюсь, что этот софт кажется тебе ужасным - всегда пугает нечто непонятное. Ну так разберись в вопросе, и он перестанет тебя пугать. От выстрелов в ногу тебя никто не собирался страховать в режиме суперпользователя. Ни в винде, ни в никсах. Суперпользователь - царь и бог, которому позволено создавать камни, которые не сможет поднять он сам. Структура каталогов же в юниксоидах логична и запоминается с первого раза. Повторяю, что если сборщики твоего дистрибутива, впарившие тебе сей некачественный продукт, сделали иначе, это не вина юниксообразных систем. В общем, твой блог становится читать всё менее интересно. Приколы смешные кончились, пародии в последнее время тоже не особо радуют (с удовольствием притом слушаю твои старые композиции), в комментах завелись христанутые, спамящие цитатами из еврейских сказок, сам ты переключился на обсирание линукса, который не желаешь понимать... Как-то кислятиной уже от всего этого отдаёт...
+0

19  SaAnVi tzar	15.02.2012 06:35
> ты тут же кинулся её обсирать потому, что она тебе непонятна Она мне понятна. Просто она не лучше. Ваш же брат обсирает винду только потому, что она не линукс. Почему бы и мне не ответить аргументированно? > что она такая же убогая, как винда Я не говорил того, что обе системы убогие. Они разные. Убогая лишь винда с точки зрения линуксоида, но она не более убогая, чем линукс, если сравнить. Ничего более "умного" в линуксе я не нашёл - такое же сборище программного кода, зачастую написанного похер как, но значительно более сырого, т.к. "никто ни за что не отвечает". > Каков будет следущий шаг? Да никаких шагов не будет, давай без паранойи. Я веду сайт, как и всегда - пишу о том, что меня в данный конкретный момент беспокоит. Вряд ли меня будет всерьёз беспокоить линукс ближайшее время - я уже про него всё сказал. Сервер установлен и работает, скоро переезд. > Кстати, почему "пиздец на ножках"? Об этом говорит хотя бы количество прикручиваемых к оному пиздецу костылей в виде дополнительных приклад (nginx, например). Я привык к решениям, которые самодостаточны, не требуют левых примочек и при этом классно работают. > Структура каталогов же в юниксоидах логична и запоминается с первого раза Нет. Какие-то моменты можно интуитивно понять, и то со скрежетом зубов. Некоторые я до сих пор не пойму никак. Страшное нагромождение каталогов, с которым винда-то с трудом поспорит. > В общем, твой блог становится читать всё менее интересно. Явно иду в верном направлении. :))) Только не путай личный баттхерт с фактической интересностью моих заметок. В гавноплюсе вон один человек тоже кирпичи откладывает по поводу этой записи, которую репостнули - стало быть, задел я струны соответствующие. Правда, непонятно, чего он их там откладывает, а сюда не придёт. Интеллект низковат, ведь автор в репосте указан. > в комментах завелись христанутые В этом тоже я виноват? Забавно. И что же я должен сделать - устроить анальное огораживание? Что-то подсказывает, что именно с этого конец и начинается, а уж никак не развитие. И это подтверждают некоторые проекты в сети. К слову сказать, ты сам с удовольствием с "христанутыми" споришь, вбрасывая на вентилятор. Двойные стандарты, м? > Как-то кислятиной уже от всего этого отдаёт... Не неволю - как я могу? Вот, кстати, пока писал этот камент, сайт лежал (и до сих пор лежит) в 502 bad gateway. Умные линуксоиды поставили умных программ, которые никак не могут обеспечить стабильной работы довольно скромного сайта. Знаю, знаю, где-то есть более умные, более правильные линуксоиды. Только сам линукс не является гарантом ничего. Как и винда, конечно.
+0

20  ZlydenGL знаток	15.02.2012 09:55
Попробую что ли третейским судьей выступить :) m0Ray, сначала по твоей части, ладно? > Apache+PHP на винде работает. Работает, и не более. С кучей косяков и ужасными проблемами с быстродействием. Для отладки сайта годится, для серьёзной работы - нет. Тут ты откровенно неправ - второй Апач с PHP5 и даже с MySQL на подхвате прекрасно живет на 2003 серваке и даже справляется с ОЧЕНЬ некислой нагрузкой! Разворачивал такую спарку в одном из лидеров авиаперевозок (разумеется в бэк-офисе, а не на вышках слежения :) ), с ней работают до сих пор из кучи филиалов по всей России куча народу - пока что проблем вообще никаких не было. Хотя с другой стороны мы туда и не обычную CMS положили, а специально сдевелопленную - но тестил я ее как раз и на *nix'овом сервере, "на всякий пожарный и при случае что" (на деле тупо не знал, какой сервак мне дадут для продакшна). > Суперпользователь - царь и бог, которому позволено создавать камни, которые не сможет поднять он сам. Тут можно привести пример: суперпользователь есть и под Виндой, но в ней, как метко выразился Толя "выстрелить себе в ногу" НАМНОГО сложнее: система по каждому "нештатному" чиху переспросит, а то ли ты имел ввиду? А аналог rm -rf / вообще не даст выполнить для системного диска. ИМХО такой подход правильнее, ибо даже матерые иногда ошибаются и сносят например /var целиком, что уж говорить о новичках? > Структура каталогов же в юниксоидах логична и запоминается с первого раза. На самом деле она так же логична и так же запоминается, как и структура папок Windows. Тот же заложенный основателями стандартный подход, тот же раздрай писателей прикладного софта. > В общем, твой блог становится читать всё менее интересно. Енто ты зря :) Согласись, с твоей стороны на Винду тоже немало наездов было, несмотря на то, что лично знаю машинки на семействе Windows (и рабоче-крестьянские, и сервачные, и рабоче-крестьянские в роли сервачных), аптайм которых если и не дотягивает до *nix'овых, то очень и очень к ним близок. А Толя ИМХО щас побултыхается в неизвестном болоте (ибо *nix после винды может довольно долго срывать крышу, как и наоборот собственно), нормально осядет на VPS и все вернется на круги своя :) Толь, теперь твой разбор полетов :) > Ничего более "умного" в линуксе я не нашёл На самом деле отдельного внимания достойна хотя бы система распределения прав - после виндовой она кажется КУДА логичней! Ну или по крайней мере когда привыкнешь :) Да и подход к конфигурированию лично мне больше нравится - "свалка" /etc зачастую оказывается более информативной, чем реестр Винды (где разрабы иногда ТАКИЕ мозголомные пути к своим веткам закладывают, что в голову ничего кроме мата не приходит). > количество прикручиваемых к оному пиздецу костылей в виде дополнительных приклад (nginx, например). Не, nginx такой же костыль, как exim в роли MTA :) Это просто специализированное ПО, которое выполняет только один вид задачи - но выполняет его ЗАМЕЧАТЕЛЬНО. Рассматривай его как просто набор маст-хэв софта, как сторонний дефрагментер для Винды к примеру.
+0

21  SaAnVi tzar	15.02.2012 11:25
> система распределения прав Да ХЗ, а в винде чем "неправо"? Я вообще как-то никогда этими правами не заморачивался, а в параноидальных висле и семёрке, так ИМХО, оно херовее даже...
+0

22  ZlydenGL знаток	15.02.2012 11:48
В винде тоже все "справа", Толь :) Просто с точки зрения иерархии доступа подход *nix все-таки где-то более правилен. В том числе потому что NTFS, несмотря на все ярые заявления мелкомягких, жуть как подвержена фрагментации - а райзерфс даже не знает, что это такое :) Но при этом отлично понимает и распределение прав, и журналирование.
+0

23  SaAnVi tzar	15.02.2012 12:50
Я что-то про райзерфс всякое слышал, как в своё время и про нтфс. Как это можно придумать, чтобы фрагментация не требовалась? :)
+0

24  ZlydenGL знаток	15.02.2012 18:13
[ссылка, ru.wikipedia.org] - что-то есть здесь, обрати внимание на описание алгоритма "танцующего дерева".
+0

25  SaAnVi tzar	15.02.2012 18:45
Там же, кстати, слова про неопределённое будущее рейзера...
+0

26  ZlydenGL знаток	15.02.2012 19:13
Ага, есть такое... С другой стороны эта ФС была надежна даже до версии 4, по заверениям русской поддержки сейчас в ней вылизано все, что только может быть вылизано, так что можно спокойно пользоваться и не заморачиваться :) Лишь бы поддержку не убрали в будущих ядрах! С другой стороны даже если уберут - что мы ее, обратно не имплантируем? ;D
+0

27  mgs сноб	15.02.2012 22:14
>> Нет такой задачи, которую нельзя выполнить на винде, но можно в лине. Опять рубим с плеча? В качестве типовой задачи: а подыми ка мне кластерок нодов так на пару тыщ на винде...Поднимешь как два байта передать говоришь? Давай подымай, а я пока поржу... Пошарил по карманам нету кластера? Жаль а я так мечтал посмотреть на работающий под виндой кластерЬ...
+0

28  ZlydenGL знаток	15.02.2012 23:15
Вообще-то в 2008 винде уже есть средства балансировки нагрузки, как раз для кластерных нужд. Сам их не проверял, а только дюже дивился, что Микрософт наконец-то начал включать в ШТАТНЫЙ дистрибутив такую полезную для ДЦ фичу, но с учетом остальной допиленности 2008 сервера склонен полагать, что и с балансировкой нагрузки проблем не должно возникнуть :)
+0

29  SaAnVi tzar	16.02.2012 04:36
> подыми ка мне кластерок нодов Я же говорю про человеческие задачи, а не про космическо-инопланетянские. Если чего-то нет в винде - значит, оно нахер никому не надо. В процентном соотношении когда.
+0

30  mgs сноб	16.02.2012 08:42
>> Я же говорю про человеческие задачи, а не про космическо-инопланетянские. Ну да, нонче в институтах сплошные инопланетяне работают...или обезбБяны, но уж никак не люди... А вообще подобная "практика" давно веселит: - Вы все уроды и ничекго не понимаете в %any_topic%. ... - Ну я же имел в виду... >>> Если чего-то нет в винде - значит, оно нахер никому не надо. Ну как тебе скзать, оно ЕСТЬ в винде(точнее в одной из ее редакций).Я даже видел кластерь на Винде(и даже работал на нем), но работает оно так, как никакой лимнуПс не сумеет.
+0

страницы: 1 2   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.