Обсуждение статьи:
Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

481 ZlydenGL знаток	06.01.2012 00:26
Кстати, раз уж речь зашла о Pink Floyd - позволю себе пройтись еще по одной стезе аудиофилии. Образно говоря, любителей того же Pink Floyd можно разделить на 2 группы. Группа 1 - желающие прикоснуться к истории, точнее - ощутить себя "причастным" к ней. Слово "прикоснуться" здесь ключевое, ибо подразумевает под собой в том числе ряд тактильных ощущений, без которых собствено весь "смак" пропадает. Т.е. имеем ситуацию, один-в-один совпадающую с Лабиринтом отражений: пока ты сам себе тактильно не доказал, что это - ТО САМОЕ, то и "на слух" это не ляжет. Где-то такой подход себя более чем оправдывает - ведь в самом деле, глупо же благодарным внукам нести "почетный караул" за своих дедов на выставках с техникой "поколения 4.5"? Но надо четко разделять тех, кто действительно "пробит" на ПРИКОСНОВЕНИИ и тех, кто "просто слушает". Группа 2 - те самые "просто" слушающие. Они могут восхищаться тем же Флойдом совсем не меньше, чем группа 1 (а где-то даже и больше - дальше объясню почему), но они не делают культа из прелюдии к прослушиванию. Для них (в том числе для меня) погружение в мелодию - это уже достаточное действо, которое не требует каких-то предварительных действий помимо нажатия на кнопку "Воспроизвести". Но в то же время ОГРОМНЫМ плюсом для нас является мобильность воспроизводящих установок, ибо цифра может позволить слушать любимые треки буквально повсюду! Даже у кассетников такой мобильности (и автономности) не было. А теперь представьте - можно ли бежать утренний кросс с винилом за спиной? И что это будет из себя представлять - тележка с как минимум гироскопичной подставкой? Заплечный лазерный звукосниматель вертикальной загрузки? А поездка в битком набитой электричке/метро, где один из вариантов отгородиться от толпы - это нырнуть в мир любимых песен/мелодий? А работа в современных БЦ, где даже за безобидный прибор могут вынести выговор со стороны СБ и пожарников? И это не шутка, меня в одном таком чуть не предали анафеме за стандартный набор электронщика - паяльник, набор припоя, мультиметр/клещи... Что получается на выходе? Есть первая группа, которая будет "ностальгировать" даже от в хлам убитой пластинки, и есть вторая группа, которой качество и дублируемость записи определенно будет стоять на первом уровне приоритетов - ибо чем "чище" мелодия (т.е. минимальный набор "сопутствующих" шумов) - тем проще, быстрее и комфортнее "погружение". Но это совсем не означает, что вторая группа ущербнее - она точно так же будет плыть по вечным волнам, вслушиваясь в вечные ритмы: The grass was greener The light was brighter The taste was sweeter The nights of wonder With friends surrounded The dawn mist glowing The water flowing The endless river Forever and ever
+6

482 ZlydenGL знаток	06.01.2012 00:28
PS Прозвище "Злыдень" мне на самом деле было дано, сокурсником, как он выражался - "по названию и призванию" :) С тех пор я его ношу не менее гордо, чем Данко, несущий в руке свое сердце. Другое дело, что почему-то совсем мало народу верит в то, что я действительно "злой и страшный"... Никак не могу понять - почему? :)
+0

483 schmer друг	09.01.2012 10:45
кстати, если стол поместить в кардановый подвес, и балласта на шверт жменьку или поболе, игла перестанет быть частным случаем маятника Фуко?
+4

484 apl81apl гость	13.01.2012 16:31
Люди. я в шоке. Я понял что меня 5 лет неправильно в учили! Нам ничего не говорили про духовность аналоговой техники! Мне недавно притчу рассказали. не в связи с ТЛЗ, но здесь она тоже в тему будет ))) - Как-то раз решил мужик сварить кашу. Навалил в кастрюлю свежего говна, добавил молока, щепотку соли, как следует перемешал всю эту дрисню и оставил её вариться на медленном огне. Когда каша была готова, мужик разложил её по тарелкам и принялся угощать всех своих знакомых. Отведав кашки, знакомые стали делиться с мужиком своими впечатлениями. Пара эстетов (из числа особо отъявленных) поздравили мужика с удачной находкой, похвалили за оригинальную задумку и смелое воплощение. Но от добавки отказались наотрез. А основная масса (как водится, это были тупорылые простолюдины) без лишних выебонов сказали: -Мужик, это не каша, а говно. Мужик, конечно, сильно обиделся и сказал: -Да вы просто нихера не понимаете! До моей каши еще дорасти надо!-
+12

485 SaAnVi tzar	14.01.2012 09:18
Неплохая притча. Впрочем, адепты не поймут.
+0

486 Юрьич Кунаширский гость	14.01.2012 10:15
Притча - гавно! Как и ник автора и его отношение к учёбе. Умного человека не УЧАТ, уманый учится сам, причем на чужих ошибках. Но есть видимо "народные" эксперты еще, по цифровому гавну. Дерзайте эксперты, Гы гы гы!!! Зачем выдумывать гавно когда в СССРовские времена на каждой второй парте было написано: Писать на стенах туалета, увы друзья не мудрено Среди говна все поэты, Среди поэтов вы говно! Далеко вам господа и до Пушкина и до Юрьича. Ссылок своих, Савенков я так и не увидел, что ссым,то?! Кто звездочки собрал, что жмемся на инфу, а? Мораль начинается вешалки* да? Нобелевка вам тормозам, все одно не светит, так уже для голографического видео технология реализована, в железе. Без цифровых изъёбств просто и изящно, на 3 транзисторах и паре ОУ.
+0

487 ZlydenGL знаток	14.01.2012 15:33
> Как и ник автора и его отношение к учёбе. Я понял! Это эпитафия автора к своему сообщению :) Как раз все хорошо укладывается. > есть видимо "народные" эксперты еще, по цифровому гавну Наверняка есть, и со 100% вероятностью можно сказать, что по аналоговому говну экспертов куда больше :) Только может быть это стоило "вещать" на сайте говноэкспертов, а не здесь? Полярностью-с ошиблись! > Далеко вам господа и до Пушкина и до Юрьича. Обычно в математических уравнениях сначала пишут низжий предел, а не наоборот :) > Ссылок своих, Савенков я так и не увидел Именно потому, что в говно лишний раз вступать не хочется. Я понимаю, что цель говноадепта - сделать так, чтоб в его "партию" вступило как можно больше последователей (вон тот же оbituara себе вовсю рынок сбыта создает), но могу адресовать тот же вопрос, что адресовал к нему: здесь-то вы что забыли? > так уже для голографического видео технология реализована, в железе. Без цифровых изъёбств просто и изящно, на 3 транзисторах и паре ОУ. А ничего, что любая электроника - ЛЮБАЯ!!! - суть цифра? Транзистор работает как "есть питание на базе/затворе - ток пропускаем, нет питания или его недостаточно - закрываемся", ОУ состоит из тех самых транзисторов... Не говоря уже о том, что головидео как раз основано на МАТЕМАТИЧЕСКОЙ модели, которая априори цифровая :)
+0

488 schmer друг	14.01.2012 22:03
к 487. Справедливости ради, у транзистора есть еще и линейный участок характеристики, и беда аналоговой техники в том, что он очень условно линейный. к 486. Ну поставил ты спиральки, пусть 1 Ом. Колонки - 4 Ома. 20% мощности на разогрев комнаты уходит, теплый звук, хуле. Заодно приспособил транзисторный усил под "ламповый звук", повысив выходное сопротивление оного. И все бы хорошо, только импенданс колонок величина комплексная, от частоты зависящая. и 4-х омная колонка на всем участке рабочих частот имеет ипенданс 4 Ома немного чаще , чем никогда. Как остановившиеся часы показывают абсолютно точное время два раза в сутки. Как минимум, ты получаешь искажения АЧХ, кореллируемые с (Rхуйникунаширского [ом]+Zас[ом])(f[Hz]), так называемый окрашенный звук. И это только в статике, линейные искажения. Дык занафига оно?
+0

489 ZlydenGL знаток	15.01.2012 01:49
schmer, я походу уже какие-то азы забыл. Ты хочешь сказать, что на некоем участке напряжения на затворе/базе "проходимость" тока через p-n переход тоже варьируется? о_О
+0

490 schmer друг	15.01.2012 12:06
к 489. Совершенно верно, на этом принципе аналоговые схемы и строятся. Ну, если абстрагироваться от того, что количество электронов в кристалле цифра конечная :) Хотя в большинстве искоробочных аппаратах звук цифровой вплоть до послеУНЧевого (восстанавливающего) LC фильтра.
+0

491 ZlydenGL знаток	15.01.2012 13:01
А, ну да, блин, в 2 ночи башка уже хуже немного соображает :) Да и как-то привык уже к триггерным транзисторным схемам...
+0

492 schmer в гостях гость	15.01.2012 13:50
Хе, твои посты читаю когда, прихолится порой гуглить-википедить, стоб вообще понять о чем речь :)
+0

493 ZlydenGL знаток	15.01.2012 14:44
Ну я-то вообще себя желторотиком ощущаю, когда на таких мелочах прокалываюсь :)
+0

494 Символ гость	16.01.2012 19:48
ZlydenGL Но в то же время ОГРОМНЫМ плюсом для нас является мобильность воспроизводящих установок, ибо цифра может позволить слушать любимые треки буквально повсюду! Вот-вот, это и есть ОГРОМНЫЙ недостаток. Дело в том, что если у вас будет возможность в любой момент иметь доступ к очень сексуальным девушкам, вы потеряете вкус к женщинам и не будете это ценить. Примерно то же самое и в том, что у вас есть возможность даже бегать с ушами на голове, и что это за любовь к музыке, вы становитесь просто потребителем.
+0

495 SaAnVi tzar	17.01.2012 04:35
Все назад: в пещеры.
+7

496 ZlydenGL знаток	17.01.2012 10:41
> вы становитесь просто потребителем. Во-первых, в конечном счете ВСЕ являются потребителями, поскольку ПОТРЕБЛЯЮТ конечный продукт. Даже снобы по сути являются лишь потребителями - логично ведь? Да, они в этом находят свой смак, наслаждаются каждым изыском, но потребителями от этого быть не перестают - поскольку ПОТРЕБЛЯЮТ продукт. Во-вторых, а что собственно является мерилом любви? Вот я люблю свою жену и хочу МАКСИМУМ возможного времени проводить с ней. Значит, исходя из Вашей логики, такая любовь ущербна? Или из-за того, что мы часто вместе, наша любовь станет неполноценной или угаснет? "Не дождетесь" © И в третьих, сравнивая музыку с ДОСТУПНЫМИ девушками, Вы сравниваете несопоставимое. Это все равно, что аргументировать, что если жрать много сахара - полупопия слипнутся, а значит любые овощи и фрукты надо потреблять ОЧЕНЬ дозировано, иначе будет то же самое. Мо-моему, такая логика носит довольно значительный процент ущербности.
+0

497 Serg гость	02.02.2012 12:17
> Дело в том, что если у вас будет возможность в любой момент иметь доступ к очень сексуальным девушкам, вы потеряете вкус к женщинам и не будете это ценить. Это у Вас так? Хотите об этом поговорить? Ну это просто смешно. Вы не пробовали питаться одной вареной брюквой весь год, чтобы не потерять вкус к хорошей пище? Зря... Очень много потеряли. Вы не представляете как прекрасен вкус черного хлеба, например после месячной голодовки... Проблема в том, что кусок хлеба не станет от этого, к примеру, колбасой. > и что это за любовь к музыке, вы становитесь просто потребителем. Это какой-то мазохизм от аудиофилии... Рекомендую не дышать. Вы не чувствуете каждый глоток воздуха, вы просто потребитель.
+7

498 obituara сферический аудиофил-тролль	24.02.2012 19:59
просто информация: ^{[ссылка, ubr.ua]}
+0

499 schmer друг	25.02.2012 12:32
и? какое отношение ото имеет к качеству звука?
+0

500 SaAnVi tzar	25.02.2012 16:29
А никакое. Да и сама инфа на таком сайте расположена, что можно сделать вывод - тупой копирайтинг, ничего общего с реальностью не имеющий...
+0

501 schmer друг	25.02.2012 18:21
вот не знаю судьбу бревна, которое таскал Ленин на субботнике, но если его скрасть с музея и запилить с его балалайку, тож будет раритетище..
+0

502 obituara сферический аудиофил-тролль	22.03.2012 04:08
какое отношение? ну наверное такое , что народ не проведешь , человеческое ухо слышит все же что-то такое , чего никакие осцилографы не слышат. и хотелось бы все же узнать , какая винил-вертушка и игла была использована при сравнении. многие любители цифры ничего кроме "аккорда" не слышали. да и далеко не все "фирмовые" аппараты способны передать все , на что способен винил. были у меня недавно какие-то кенвуды , онкио , техниксы - так по сравнению с ними даже ю-тюб намного лучше звучал.
+0

503 ZlydenGL знаток	22.03.2012 22:46
> народ не проведешь Да-да, Вы опять правы - именно поэтому рынок на ТЛЗ все больше и больше склоняется в зону невменяемых гиков :) Только я опять имею спросить - что Вы в таком случае ЗДЕСЬ-то забыли? Как видите - люди здесь обычно даже 2 и 2 сложить могут, а Вы им туфту какую-то подсовываете. > далеко не все "фирмовые" аппараты способны передать все , на что способен винил. Опять же напоминаю, что ДАЛЕКО не все частоты, слышимые человеческим ухом, винил может а) записать б) без потерь. Если же под "фирмовостью" подразумевается способность вытащить из НИЧЕГО ЧТО-ТО - то пардон, таких штуковин под цифру вообще до черта, причем бОльшая часть из них вообще бесплатна (в отличие от "фирмовых" аппаратиков). > по сравнению с ними даже ю-тюб намного лучше звучал. Ютуб уже давно знает HD формат, неудивительно, что он звучит намного лучше MP3, пожатую в битрейт 112 криворуким соседом Василием Алибабаевичем. Или энкодинг осуществляла бедная женщина, которая преподносится как звуковой гений, могущий ЗА СЕКУНДУ распознать источник воспроизведения, но тупо ни разу в жизни не игравшая на синтезаторе хотя бы middle уровня? Продолжайте жечь :) Я уж было забеспокоился, что веселье в теме прекратилось...
+7

504 obituara сферический аудиофил-тролль	22.03.2012 23:43
что я здесь забыл? ну как-то нехорошо видеть , что вы ездит по мозгам как раз тем людям , которые "обычно даже 2 и 2 сложить могут". да , винил не идеален , но цифра тем более. и то , что вы до сих пор пытаетесь оскорбить мою жену , называя ее "бедной" - этого ни один уважающий себя мужчина себе не позволит. а веселье началось уже с создания этой темы. тема напоминает собой цирк , а авторы - клоунов. чем еще повеселите?
+3

505 ZlydenGL знаток	23.03.2012 08:48
> винил не идеален , но цифра тем более. Совершенно неправильная постановка фразы. Цифра, как НЕОДНОКРАТНО доказывалась выше математикой, физикой и логикой, НАМНОГО совершенней винила - она лучше хранит запись, позволяет записать НАМНОГО больше частот, чем позволяет записать винил (даже без поправки на то, что тот же ВЧ винил В ПРИНЦИПЕ не способен записать правильно), позволяет уйти от сверхдорогущих гиковых девайсов для прослушивания музыки - и это только навскидку. Напомню - ВСЕ это Вам озвучивалось ранее, и на ВСЕ это Вы аргументации помимо банальной "вы ничего не понимаете, винил лучше и точка" НИ РАЗУ НЕ ОТВЕТИЛИ. Так кто здесь способен сложить 2 и 2, а кто зашел чиста рынок сбыта себе прибавить? :) > вы до сих пор пытаетесь оскорбить мою жену , называя ее "бедной" - этого ни один уважающий себя мужчина себе не позволит. Дорогой мой человек, я бы даже сказал - ЧЕЛОВЕЧИЩЕ!!! У меня и в мыслях не было оскорблять Вашу жену. Мне действительно жаль женщину, которую Вы используете как "прокладку" между своими рассуждениями (не выдерживающими никакой критики с точки упомянутой ранее физики, математики и логики) и внешним миром. > веселье началось уже с создания этой темы. Ну тогда оно началось в то время, когда Бруно доказал, что Земля вертится. Тоже ведь просвещал народ, и точно также находились истовые фанатики, которые утверждали, что "вы нифига не понимаете, и вообще сжечь бы еретика" (похожая ситуация, правда?). > авторы - клоунов. Две поправки: 1. Авторы КОММЕНТАРИЕВ 2. Лишь некоторые из них. Да-да, obituara, я говорю именно о Вас в том числе :)
+7

506 SaAnVi tzar	23.03.2012 09:02
> когда Бруно доказал, что Земля вертится Ему говорили "вы ничего не понимаете в плоской тёплой Земле". :)
+5

507 schmer друг	23.03.2012 21:36
мой осциллограф слышит от нуля до десятков мегагерц и от милливольт до киловольт. сосчитай сам, сколько это будет в децибеллах динамического диапазона и в октавах. если Ваш слух превосходит по характеристикам самый убогий китайский осц, готов предположить, что инфузорий-тапочек вы без очков в лицо различаете, а Тиссо и Романсон по Вашим пальцам поверяют нониусы?
+7

508 schmer друг	23.03.2012 21:48
и, кстати, уважаемый, помнится мне, Вас на переэкзаменовку в прошлый раз отправили с кучей вопросов. Четверть закончилась, Вы являетесь без ответов, да еще и обзываетесь. Не по-пацански как-то..
+6

509 schmer друг	23.03.2012 21:52
ну и какие именно техниксы, онкио и кенвуды звучат объективно хуже ютуба, и как именно проводилось сравнение? Да, это еще один вопрос..
+5

510 Черный кот гость	04.05.2012 07:29
Давно я так не веселился, Спасибо, народ. Мне, кстати понравилось "пленка звучит лучше сидюка , с которого была запись" (см. пост 354/357) Получается "холодный цифровой звук" переписался на пленку и там ожил и потеплел. Я так понимаю там еще и низы и верха появились, которые цифра не смогла воспроизвести... Это правда уже какой-то телепатией попахивает, ну так на то и ТЖЗ.
+13

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме