Обсуждение статьи:
Roi.Ru: беглый обзор

страницы: 1 2 3 4 5 6   >>

1  Marsel свой человек	12.04.2013 12:43
Я даже не хочу тратить время на эту чушь. Ясно, что никто не будет рассматривать инициативы хоть с миллионом голосов.
+0

2  SaAnVi tzar	12.04.2013 12:47
Почему не будут? Это государственный проект, если незаметно.
+0

3  ZlydenGL знаток	12.04.2013 13:28
Ожидаю, что закидаете помидорами, но вот мысли Алексея Навального на эту тему: Реализованы обещания Путина так, что очень сразу понятно, почему его называют "Обещалкин". Вот здесь есть "весёленькая и простенькая схема для интернета" [ссылка, www.roi.ru] из которой понятно, что поддержка 100 тысяч граждан совершенно не гарантируют рассмотрения в Думе, а гарантируют какие-то странноватые "юридические экспертизы" и "рассмотрение органом госвласти". Другими словами, подавляющее количество реально полезных инициатив, поддержанных сотнями тысяч людей будут упираться в какое-то замминистрское/единоросское чучело, которое поставит штамп "НАРОДУ ЭТО НЕ НУЖНО". У нас и так хорошо, а это не реализуемо: вот вам тысяча и сто пунктов почему. Читайте здесь: [ссылка, президент.рф] Кроме того, граждане России станут активными участниками законотворческого процесса, причём смогут не просто делегировать своих представителей в парламент, а сами непосредственно выступать с законодательными инициативами. Так, любая общественная инициатива, которая соберёт не менее 100 тысяч авторизованных подписей в интернете, будет обязательно вноситься на рассмотрение федерального парламента. А теперь снова смотрите схему. Есть разница? Вот и запишите себе где-нибудь: снова наобещал и снова соврал. (c) [ссылка, navalny.livejournal.com] Там же еще одна ОЧЕНЬ хорошая инициатива - ограничение трат для чиновников в плане приобретаемого транспорта. И интересный рассказ, как эти самые траты блокировала только ЕР, несмотря на поддержку остальных партий :) Кстати, оттуда же: Кроме этого, есть очевидные сомнения, что подсчёт голосов будет происходить честно. *Система полностью закрыта и никакому контролю не поддаётся.* Где гарантия, что инициатива "Ввести в начальной школе предмет "О доброте Партии и Правительства" не получит 100 тысяч голосов в один день с помощью кнопки модератора? А правильная, но неприятная власти инициатива соберет миллион голосов, но на сайте будет отражено 25 тысяч. Эти люди результаты выборов подделывают, будут ли они стесняться подделывать голосо на РОИ, где вообще нет никакого контроля? Вопрос риторический.
+0

4  SaAnVi tzar	12.04.2013 13:34
> Там же еще одна ОЧЕНЬ хорошая инициатива Ага, ссылка на которую в третьем абзаце моей записи. > подавляющее количество реально полезных инициатив, поддержанных сотнями тысяч людей будут упираться Это что же получается - опять ничего делать не надо? :) > Эти люди результаты выборов подделывают Ну ясно - как только на выборах побеждает не тот, кого ожидал Навальный - то всё подделано.
+0

5  ZlydenGL знаток	12.04.2013 13:35
А, а я подумал, ты на другую линканулся :) > опять ничего делать не надо? Почему не надо? Надо! Более того - ЗАМЕЧАТЕЛЬНО, если эта инициатива действительно заработает. Но пока тот, кто читает ТЗ, все-таки видит ряд различий между обещанным и реализованным, и это не может не напрягать. > побеждает не тот Щас ведь опять в лужу сядешь :) Кого, по твоему мнению, ОЖИДАЛ Алексей?
+4

6  Flora свой человек	12.04.2013 14:53
> никак при этом не подозревая, что ритм сбивается как раз из-за переводов времени ага, только прикол в том, что нам сделали постоянным летнее время. а не нормальное. я, кстати, не за переходы дважды в год, а за постоянное "зимнее". патамушта летом утром будет теплее, а зимой утром будет светлее. утро я люблю, утро. :)
+0

7  schmer друг	12.04.2013 16:36
[ссылка, tomsky-advokat.livejournal.com] вот если такая инициатива победит - реализуют?
+0

8  m0Ray мудак	13.04.2013 07:03
Гм... Вот только когда увидел написание Roi (именно так, с большой буквы) - тут же стрельнула ассоциация: "Le Roi est mort, vive le Roi!"
+0

9  SaAnVi tzar	13.04.2013 07:28
> Щас ведь опять в лужу сядешь Как ты с лентой.ру в предыдущем упражнении? > Кого, по твоему мнению, ОЖИДАЛ Совершенно без разницы, кого он там ожидал - ты понял, что я хотел сказать. > нам сделали постоянным летнее время. а не нормальное. Вопрос в том - с чего это зимнее признано нормальным. Вообще, если приглядеться, весь мир заточен под жаворонков, что довольно странно. Ибо большинство как раз ноет про ранее вставание на работы и прочее. Дискриминация сов в этом плане просто необычайная - куда там геям с их "притеснениями". > патамушта летом утром будет теплее, а зимой утром будет светлее. Соответственно, со стороны совы. Летом - в 3 утра светает, в 22 - темнеет. Зимой - в 8 светает (вроде бы, не засекал), в 5 темнеет. По сути, полная задница. Но я даже не об этом, а о том, что пора уже метания из времени во время прекратить, т.к. в них нет смысла. А поскольку метания уже прекращены - значит, ничего делать не надо. > вот если такая инициатива победит Бессмысленная идея, которая логично могла возникнуть в голове у русского человека, который только бессмысленные идеи и может генерировать. Кстати, все эти фемены и прочее... Создаётся впечатление, что их придумали и поддерживают как раз для удовлетворения чувств людей, которым всех всегда нахуй и в бронзе отлить. Как-то слабо верится, что рядом с парой глав нехилых таких государств из ниоткуда могла возникнуть левая тёлка.
+0

10  ZlydenGL знаток	13.04.2013 11:41
> с лентой.ру Не, не так :) Ты утверждал, что в отличие от того же МК, лента.ру - авторитетный источник, к которому можно прислушиваться. А делал этот вывод фактически только на том, что лента.ру САМА признавалась "простите-с, фигню спорола-с". Вывода такого я честно говоря не понял, поэтому развивать не стал :) С моей точки зрения у Гусева все-таки больше авторитезирующих регалий. Но если ты так хочешь продолжить - пошли в ту тему, закопаю по самые гланды по всем правилам и законам русского языка :) > ты понял, что я хотел сказать. Не понял, потому что смысла в твоей фразе было НИ НА ГРОШ. Во-первых, Навальный ничего такого сверхцивилизованного от выборов не ожидал - более того, неоднократно предупреждал, что иного (по сравнению с тем, что мы видели) ждать смысла нет. Во-вторых, ОЧЕНЬ многие разумные люди (в том числе твой любимый leo.me) неоднократно высказывались на тему, что на последних выборах было ОЙ как НЕ ТАК! Ужешь допускаешь ты, что все они - либо безбашенные теоретики, либо наймиты "потенциального противника"?
+0

11  SaAnVi tzar	13.04.2013 12:33
> А делал этот вывод фактически только на том, что лента.ру САМА признавалась Ну. А остальные просто не признавались. Не надо политических образований, чтобы проанализировать такие простые вещи. > Ужешь допускаешь ты, что все они - либо безбашенные теоретики А я и не допускаю, я знаю. Тот же Каганов, писатель юмором - что, профессиональный супер-политик? Остальные все из той же серии, включая непонятно как получившего адвокатский статус Навального (по этой теме до сих пор ничего неясно). Я и сам прекрасно понимаю, что от политики далёк. Но не так сильно, как большинство. И уж точно не дальше, чем ты. Просто я могу понять твою точку зрения - а вот ты неспособен, похоже, ни одну из точек зрения понять, кроме своей собственной.
+0

12  ZlydenGL знаток	13.04.2013 13:37
> Не надо политических образований... Ох зря ты это сказал... Того же Обитуару помнишь еще наверняка? Тот тоже считал, что "не надо никаких образований", чтобы понять, что винил - наша альфа и омега. Был ли он прав? Ровно в той же степени, что и ты сейчас :) > Каганов, писатель юмором - что, профессиональный супер-политик? Профессиональный - не знаю. Получивший внятное образование в области политологии и базового математического моделирования - наверняка :) При этом под "получением образования" я понимаю не только просиживание штанов в штудии, но и самообразование при помощи внятных курсов. > включая непонятно как получившего адвокатский статус Навального У, как четко виден след зомбоящика... Тебе вот не показалось странным, что сомнения в этом статусе появились у тех, кто НЕ относится к адвокатской коллегии, принявшей решение о приеме? Нет? Странно. > Но не так сильно, как большинство. И уж точно не дальше, чем ты. ОЧЕНЬ сильно ошибаешься. Ты примерно на уровне всего того электората, который несмотря ни на что продолжает вестись на успокаивающее зомбирование из ящика. Прими это как реальность, иначе шансов выйти за пределы, ожидаемые от тебя "власть имущими", шансов не будет... > ты неспособен, похоже, ни одну из точек зрения понять, кроме своей собственной. Наверное автору фразы "и все-таки она вертится!" 99% плебса адресовали именно эту фразу :) И где эти все 99% сейчас?
+3

13  Next бывший местный клован	13.04.2013 13:46
К комм. 12 Аанатолий:-) При всей моей критике. Этому кадру только псих бригаду вызывать надо. Злыдень, ты долбоёб?
+0

14  SaAnVi tzar	13.04.2013 13:57
> Тот тоже считал, что "не надо никаких образований" Передёргиваешь. Чтобы иметь суждение о чём-то научном - образование иметь надо. Чтобы различить красное и зелёное - нет. > Получивший внятное образование в области политологии Это ты про себя, или про кого? > Тебе вот не показалось странным, что сомнения в этом статусе появились у тех, кто НЕ относится к адвокатской коллегии, принявшей решение о приеме? Если бы сомнения о решении появились у адвокатской коллегии, принявшей решение - было бы, действительно, немножко странновато. :))) > Ты примерно на уровне всего того электората, который несмотря ни на что продолжает вестись на успокаивающее зомбирование из ящика. Во-первых, ящик не смотрю. Во вторых - ты где-то видишь, что я доволен всем, происходящим в государстве? Покажь хоть, что ли. :) > Наверное автору фразы "и все-таки она вертится!" Очередное передёргивание, не относящееся к теме.
+0

15  ZlydenGL знаток	13.04.2013 14:20
> различить красное и зелёное - нет А что ж ты тогда не различаешь? Почему продолжаешь ворчать на "избранничков", покорно отдавая им свой голос, и лично нанизывая свои мозги на веревочку зомбоящика "ибо больше не за кого"? > или про кого? И про себя, и про Лео, и где-то по Радужного, и про многих-многих других людей. > немножко странновато Ну почему? Все мы люди, и адвокаты кстати об этом ПРЕКРАСНО осведомлены, и все мы хоть иногда а допускаем ошибки. И если бы заявление СК о ПОДДЕЛКЕ стажа имело место, а АК его "проглядела" - все было бы нормально. Но вот поди ж ты - СК просто соловьем заливается, что "Навальный всех пидманул", а АК молчит... Т.е. молчаливо поддерживает того же Навального. Хотя сделай она реверанс в сторону правящих кругов и по-быстрому исключи Алексея из "внутреннего круга" - политических баллов бы прибавилось. Да, признавать собственные ошибки неприятно, согласен, но неук в рядах повредил бы репутации НАМНОГО, НАМНОГО больше! > ящик не смотрю Воспринимай под словом "зомбоящик" любой вариант федерального СМИ, заливающее тебе в мозги отборную тормозную жидкость :) Это и радио, и проправительственные новостные агентства, и агитация "на местах" и т.д., и т.п. > ы где-то видишь, что я доволен всем, происходящим в государстве? Так это меня больше всего и смущает! Ты вроде бы человек разумный, видишь, что текущая власть косячит в свое удовольствие, но подолжаешь нести свой голос "куда положено", вообще не предпринимая шагов в осмыслении других путей действий. Это все равно как человек, прекрасно знающий ПДД,в какой-то момент попер на красный, трубя во весь голос "выбора-то не было!". > передёргивание Да нет, просто демонстрация, что варианты, когда другие мнения не есть правильные, в природе и нашей жизни встречаются. И я вполне оставляю за собой право не понимать и не принимать точки зрения, которые действительно являются ошибочными, ибо за очередным Икаром, пусть даже движущимся по линии партии, следовать ну совсем не хочется. Что здесь плохого?
+3

16  SaAnVi tzar	13.04.2013 14:43
> ибо больше не за кого Потому что больше не за кого - это же логично. :))) > И про себя, и про Лео Про тебя не знаю, а Ллео-то с каких щей политическое образование заимел? Кстати, что-то ты на митингах не замечен. Не подскажешь, почто так получилось? Коли они единственные и реальные рычаги оставшиеся. > любой вариант федерального СМИ Я только ленту читаю. Это федеральное СМИ? > вообще не предпринимая шагов в осмыслении других путей действий А под "другими путями", очевидно, понимается выбор других нахлебников у кормушки, которые начнут всласть делить и завоёвывать всё заново? Ну так сии пути несколько не по мне. > не принимать точки зрения, которые действительно являются ошибочными Ага, с твоей точки зрения. :))) > Что здесь плохого? В самом неприятии точек зрения ничего плохого. Плох подход к теме а-ля "я Д'Артаньян".
+0

17  ZlydenGL знаток	13.04.2013 14:52
> Я только ленту читаю > больше не за кого Последняя фраза - это конек, жупел, если так удобнее, зомбажа последних двух выборов. Несмотря на то, что выбор реально был - да, многие из вариантов были "марионеточными", но кто мешал за них голосовать? > понимается выбор других нахлебников А почему сразу "нахлебников"? Ты ведь им даже шанса не дал проявить себя. Вон возьми того же пепсиоида - ИМХО по его манере можно сделать вывод, что он тебя воспринимает в лучшем случае как чмо ушастое (пардон за мой французский, но из песни слов не выкинешь). Тебе такой подход нравится? Что все твои знания, все полученное образование, весь нажитый опыт засунули под палас под единственным аргументом - "патамучта, ибо"? > Ну так сии пути несколько не по мне. Наверное теми же лозунгами оправдывали себя рядовые немцы во времена фюрера. Что получилось на выходе? Нищая, разгромленная страна, окруженная врагами (ну кроме гибкой аки ива Литвы). Это твой путь? > с твоей точки зрения. :))) Еще раз - вспомни Обитуару, который математическими выкладками тоже понимал не более чем ТВОЮ точку зрения. И что, был ли он прав? :) > Плох подход к теме а-ля "я Д'Артаньян" Полностью согласен, но себя с этим возвращенцем подвесок никогда не ассоциировал, если ты об этом :) А, да, пропустил, пардон. > Ллео-то с каких щей политическое образование заимел? А что ты подразумеваешь под образованием? Если некий базис, необходимый для трезвого осмысления окружающего мира - то у Лео он ИМХО есть. > Кстати, что-то ты на митингах не замечен. А можно узнать, каким образом сделан этот вывод? :) Согласен, часть вынужденно пропустил, из-за рабочей активности, но насчет остальных-то как? > Коли они единственные и реальные рычаги оставшиеся. Не единственные РЫЧАГИ, а лишь ОСНОВА для них. Пока народ будет жаловаться "письмами Президенту", как президент все плохо устроил - никто ИМХО и не почешется. Но как только текущие кормушенники поймут, что на волне волнений (пардон за тавтологию) можно в лучшем случае быть от кормушки отлученным, а в худшем - огрести по полной, ситуация изменится. Пока что она меняется больше в худшую сторону, но пока и на улицы не так много (и не так часто) народ выходил...
+4

18  SaAnVi tzar	13.04.2013 15:02
> многие из вариантов были "марионеточными", но кто мешал за них голосовать? А зачем? > Наверное теми же лозунгами оправдывали А может быть, и не оправдывали? > Еще раз - вспомни Обитуару Зачем? > но себя с этим возвращенцем подвесок никогда не ассоциировал Но являешься. Настолько, что уже и не замечаешь, как переходишь на личности, и давно.
+0

19  SaAnVi tzar	13.04.2013 15:05
> Если некий базис, необходимый для трезвого осмысления окружающего мира - то у Лео он ИМХО есть. А, ну это-то ваще понятно - если его точка зрения совпадает с твоей, то базис заебись. Пять баллов. :))))) > но насчет остальных-то как? Что-то в твоих предыдущих каментах ни слова об этом. Но поверю на слово.
+0

20  ZlydenGL знаток	13.04.2013 15:19
> А зачем? В случае с Думскими выборами - ЕР бы ЧЕТКО понимала свою "популярность" (как и то, что от решательной кормушки может быть и полностью устранена), другие, пусть даже "марионеточные", партии поняли бы, что и у них есть шанс повлиять на ситуацию (ибо вчера ты марионетка, сегодня у тебя в руках одна ниточка, завтра - другая, и т.д.). В случае с президентскими - ты реально думаешь, что тот же Прохоров был бы настолько плох? По-моему Гунвора с Газпромом с одной стороны и кучи невыполненых обещаний с другой уже достаточно для диагноза текущему "избранничку" в виде 10 лет строгого расстрела. Но - результата мы не увидим, поскольку огромная масса народу 10+летнему лжецу верит аки иконе (да-да, или сидит на тушеночном довольствии :) ). При этом почему-то стабильно забывая, что максимальная стабильность у нас возможна только на реке Стикс. > Зачем? Дык писал же выше - ровно тот же самый подход, который ранее демонстрировал этот крайне интересный перец :) Только вот зачем уподобляться ему подобным? > Настолько, что уже и не замечаешь, как переходишь на личности Я вот может чего-то запутался, но Д'Артаньян так много раз переходил на личности? Что-то видать давно я Дюма не перечитывал :) Что касается переходов на личности в применении ко мне... Согласись, временами получается забавно? :) А другой цели я и не преследую. > если его точка зрения совпадает с твоей, то базис Не с моей, а с научно обоснованной. Гравитационная постоянная нашей планеты какбэ не зависит от моей или твоей точки зрения - но если я ее объявляю как 9.8, а ты как 13 - прав я, а не ты. Ровно то же самое происходит и с законами социума (в частном случае - с законами политологии) и законами статистики. > ни слова О чем еще рассказать? Что каждый день чищу зубы? Что почти каждый день хожу на работу? :) Это просто конкретный вид активности, и смысл трубить о его выполнении на всю Ивановскую? Случай с наказанием "бычка" на джипарике - и тот ИМХО интересней, поскольку объявляет противостояние 1к1, а не одна масса к другой.
+4

21  Fanat гость	13.04.2013 15:21
Ай да злыдень, ай да молодец! Всегда приятно видеть, как опускают зарвавшегося с небес на землю, гордого, но ничего не соображающего в предмете спора. Неприятно, наверное, чувствовать себя побежденным и униженным, да Saanvi? Причем все очень корректно. Браво!
+3

22  ZlydenGL знаток	13.04.2013 15:25
Стоп-стоп-стоп!!! Цели почувствовать себя униженным у меня вообще не стоит - это я берегу только для кадров по типу Обитуары/Торыча/Некста, им что называется сам Бог велел :) В случае Толи все далеко не так запущено, поэтому собственно и делаю до сих пор попытки объяснить на пальцах.
+0

23  Next бывший местный клован	13.04.2013 15:34
К комм. 22 Не получается. Даже Анонимусы это заметили. Лошкопед Злыднячий !
+0

24  forum гость	13.04.2013 15:56
Бля, что вы все курите? Вы хоть разберитесь уже, кто кого поддерживает.
+0

25  ZlydenGL знаток	13.04.2013 15:58
> Лошкопед Злыднячий Вот на этот раз ты подпись правильно разместил, в конце фразы :) Молодец, учишься! :)
+0

26  schmer друг	13.04.2013 16:19
к 20. "марионеточные партии поняли бы".. угу. ребрендинг называется. "гуновора с газпромом".. ё-мобиль забыл добавить :) и да, газпром. человек за рубль купил яблоко, помыл - продал за 2, купил 2 яблока.. так на газпром и скопил :) и в гаранты стремился чисто из филантропии, только личное, никакого бизнеса..
+0

27  SaAnVi tzar	13.04.2013 16:32
> Не с моей, а с научно обоснованной Ссылку на научное обоснование того, что какой-либо из кандидатов в президенты на прошлых выборах гарантированно поднял бы страну после победы. А впрочем, после "правильного единоутробного базиса" уже можно ничего не говорить. Всё сказано. :) Даже анонимные подсиралы не помогут...
+0

28  ZlydenGL знаток	13.04.2013 17:28
> ребрендинг Не совсем. Вот ОНФ - да, натуральный ребрендеринг :) Даже Миронов с кодлой по сути был бы даааалеко не "просто ребрендерингом". > ё-мобиль забыл добавить Если бы он поехал - штуковина была бы ОЧЕНЬ интересной, особенно в качестве пилотного проекта для страны. К сожалению, воз остался там же, где стоял... Может быть это говорит о том, что Прохоров ГДЕ-ТО плох как руководитель. Проблема в том, что то же Сколково ему не переплюнуть при всем желании - вот уж где при вбухивании миллиардов отдача была действительно нулевая! Но вот в чем фишка - сравните уровень дотаций для Сколково и для ё-мобиля. Интересная картинка, правда? > Ссылку Анриал. Ты же сам, своими руками, возможность задания такой ссылки загубил :) Могу исторические параллели другого материка напомнить - Линкольн, Рейган... Мало? Или "там" хомо сапиенсы какие-то другие? > Всё сказано Естественно сказано :) МОжно подумать мы щас Америку открывали - все сказанное является по сути повтором.
+0

29  SaAnVi tzar	13.04.2013 17:50
> Ты же сам, своими руками, возможность задания такой ссылки загубил Так она уже должна быть. Ты же к "науке" какой-то аппелируешь, вспоминая обитуар и иже с ними. Следовательно, должны быть научные расчёты того, что растакой-то кандидат приведёт Россию к ништяку, а растакой-то - нет. Иначе, о чём спор?
+0

30  ZlydenGL знаток	13.04.2013 18:13
> должны быть научные расчёты того, что растакой-то кандидат приведёт Россию к ништяку, а растакой-то - нет Вот это ты фигню спорол :) Если бы речь шла о физическом процессе - может где-то еще был бы и прав. Но законы социума - они тем и отличаются от физики, что не могут сказать "вот этот Вася приведет коллектив к пропасти, зато следом вот этот Петя всех поведет на небеса кушать манну небесную". Они лишь определяют - во многом благодаря обычной логике - наиболее вероятную цепочку действий. И вот по этой ЛОГИЧЕСКОЙ ЦЕПОЧКЕ текущие избраннички, в том числе те, кто 15+ лет ничего кроме разворовывания страны не делали, НИ К ЧЕМУ ХОРОШЕМУ ПРИВЕСТИ НЕ МОГУТ. С другой стороны неизвестные переменные - в нашем случае тот же Прохоров - именно потому и НЕИЗВЕСТНЫЕ, что ты НЕ МОЖЕШЬ сказать однозначно, что он будет ХУЖЕ текущего руководителя. Зато по той же логике есть ОЧЕНЬ хороший шанс, что он будет ЛУЧШЕ - в том числе потому, что будет хорошо понимать, кто его "вознес", и что те же самые люди в случае чего его могут спустить с небес на землю. Короче, повторю уже в n+1 раз - стабильность это синоним реки Стикс. А нам сейчас для развития и вывода страны из кризиса нужна ДВИЖУХА, причем совсем не так, что могут обеспечить текущие руководилы (которые в один день принимают закон, а на следующий сокрушаются, какой же этот закон плохой). И вот прецеденты именно последнего в истории есть - например тот же Абрахам Линкольн. И наоборот, есть прецеденты оставления на самотек - это к примеру Римская Империя и Вермахт. Хотите скатиться до них? Или до того, что после них осталось?
+0

страницы: 1 2 3 4 5 6   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.