Обсуждение статьи:
Честный знак: а сильно честный?

1  Cardano гость	23.05.2026 07:58
Вообще, как я понимаю, этот DataMatrix по задумке должен «гаситься» при покупке на кассе. Именно так и происходит с «молочкой», минеральной водой и растительным маслом. Однако при этом вполне есть «кейсы», когда «гасить» код не требуется — например, при автоматизированной продаже газировки из вендинговых автоматов. Суть «гашения» в том, что каждая единица товара, промаркированная кодом, уникальна и второй раз её не продать. Но это совершенно не мешает заинтересованному лицу сосканировать пачку кодов, которые ещё не «погасили» и напечатать на контрафакте, был бы доступ к товару/кодам. Так что подтверждение подлинности тут действительно, скажем так, половинчатое. Код действительно был выдан, но является ли приобретаемая единица товара подлинной — вопрос открытый)
+4

2  Андрей гость	23.05.2026 08:17
Я немного сталкиваюсь с этим честным знаком, и понимаю его работу так: каждый поставщик (импортер) закупает диапазон марок этого честного знака и клеит на каждый товар. Потом информация о каждом этапе жизни этого товара должна передаваться в ЧЗ: Произвели товар, отгрузили оптовику, получил оптовик, отгрузили другому оптовику, получил, и так до самого магазина. При продаже через кассу проходит онлайн проверка, что этот товар сейчас числиться за этим магазином, у него не исток срок годности и т.д. (если что-то не так, то продажа запрещается). При пробитии чека, касса сразу отправляет информацию, что товар продан. Поэтому через их приложение ты можешь посмотреть где и когда купил этот товар, и если это дубликат другого знака, то будет видно, что оригинал купил кто-то другой, а не ты (точнее будет видно, кто первый купил). Но это все при продаже через кассу, а вот маркетплейсы х.з. как потом пробивают что товар продан. Может куда-то эти марки в отложенные забивают и потом их через кассу проводят, а может вообще их списывают
+0

3  SaAnVi tzar	23.05.2026 08:34
> является ли приобретаемая единица товара подлинной — вопрос открытый Более того. Даже если товар подлинный - это вовсе не означает, что партия не бракованная. :))) Но это уже вопрос иного плана, конечно. > Поэтому через их приложение ты можешь посмотреть где и когда купил этот товар Вот вообще в упор не вижу. На некоторых товарах показывает максимум дату продажи, но не магазин. А на злосчастном корме с маркетплейса - вообще ничего (кроме информации о товаре).
+0

4  SaAnVi tzar	23.05.2026 08:36
Вспомнил, когда реально ЧЗ помог: покупал бутылку пива на кассе самообслуживания, и оно заорало, что просрочка (и действительно, была просрочка). Но это никак не относится к поднятому мною вопросу, он так и открыт.
+2

5  Кот ДаВинчи свой человек	24.05.2026 11:36
А, в этом плане схема несложная, классическая MITM - поставщик якобы закупает один товар, а клеит ЧЗ на поддельный, оригинал же без доков (если он вообще был) отлично раскупается рынками и полуподпольными магазинчиками. Зоо тоже полностью в деле, бизнес-то прибыльный. Большинство районных гадюкинских круглосуток по такой схеме имеют совершенно лютый ассортимент разной экзотики, которую в легальном магазе не купишь. И никто с ними не борется, потому что ментам и администрации самим неохота закрывать часто единственную точку, где можно затариться ночью даже бухлом в отдел на какой-нибудь праздник.
+0

6  SaAnVi tzar	24.05.2026 12:06
> в этом плане схема несложная, классическая MITM Вот и я думаю, что смысла в "Честном знаке" - никакого.
+0

7  gloom	24.05.2026 12:28
к 6 ну как это "никакого"? это же классическая "нога - кого надо нога")) достаточно (в пока еще сети) почитать кто и сколько бабла на этом поднимает, за счёт конечного потребителя, ессно
+1

8  SaAnVi tzar	24.05.2026 12:38
Ну я же имею в виду смысл для потребителя. Не думал, что он по сути нулевой.
+0

9  R666 свой человек	24.05.2026 19:46
>..смысл для потребителя.. ..а в чем смысл маркировки кефира, минералки или лимонадов? Какова ценность информации о месте и времени изготовления (это при том, что все это на наклейке уже имеется)? Кому она в принципе нужна? А ведь надо сгенерировать курвокод, занести его в какой-то реестр, напечатать принтером и наклеить на бутылку или коробку. Все эти телодвижения требуют затрат времени и труда. Для покупателя это означает увеличение стоимости покупки. Всего лишь. (и да, мы не рассматривали себестоимость этого колдунства).
+2

10  Кот ДаВинчи свой человек	25.05.2026 11:54
На самом деле мы все уже умерли и обитаем в загробной вселенной служебного романа, где небесное статуправление с главмымрой всё и всех распределяет по реестрам и списочкам.
+3

11  SaAnVi tzar	25.05.2026 11:57
> Для покупателя это означает увеличение стоимости покупки Было бы оправдано, если б технология реально позволяла понять, что перед нами - оригинальный продукт. Но она реально не позволяет.
+2

12  Кот ДаВинчи свой человек	25.05.2026 14:21
Так ни одна технология не защищает пользователя, если пользователь и все промежуточные люди в цепочке физически не отключены от принятия решений и влияния на процесс.
+0

13  SaAnVi tzar	25.05.2026 16:09
Ну банкноты же худо-бедно защищают от подделки. :)
+0

14  Кот ДаВинчи свой человек	25.05.2026 17:31
Да, но там идея строится на том, что себестоимость воспроизведения уровня защиты банкнот близка или выше их номинала при ограниченном выпуске. Для пользователя же эти защиты в основном наглядны и интуитивны. И да, хорошие подделки крупных купюр могут довольно долго циркулировать в обращении, пока не попадутся на более серьезный аудит, чем беглый скан счетчика или банкомата.
+0

15  SaAnVi tzar	25.05.2026 17:49
Ну всё же, "Честный знак" можно было сделать полезным. Та же парадигма "купил - нажал кнопку". Конечно, для этого покупатели должны быть большинством в системе, и страдать нажатиями кнопок. Но хоть какой-то смысл бы был.
+2

16  Глав.надзор.потреб.продукт гость	26.05.2026 07:41
Вихри враждебные веют над нами, Темные силы нас злобно гнетуть. В бой роковой мы вступили с врагами, Нас ещё судьбы безвестные ждуть!
+0

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.