Обсуждение статьи:
Аналог vs Цифра: бой, которого не было

451 schmer друг	14.01.2012 21:26
>сохранность винилового оригинала можно сказать вечна, так как записывалось на золотую или платиновую матрицу которая снималась с лакового диска. Кто Вам сказал, что оно так?
+0

452 ZlydenGL знаток	15.01.2012 02:09
> сохранность винилового оригинала можно сказать вечна, так как записывалось на золотую или платиновую матрицу которая снималась с лакового диска Фишка в том, что на лаковом диске звук УЖЕ был записан с искажениями, присущими именно винилу. И даже на первоматрице он будет ХУЖЕ, чем на исходном носителе (пленка или цифра). Слепок первоматрицы - да, теоретически может храниться ОЧЕНЬ долго (особенно на современном "синтетическом" виниле, а не на том, что в 70е годы штамповался, последний ой как трескаться и идти волнами от времени любит). Также интересует вопрос - а простому смертному эту первоматрицу насколько просто получить? ИМХО практически невозможно. А в случае с цифрой ЛЮБАЯ копия исходного звука ПОЛНОСТЬЮ совпадает с оригиналом, без каких-либо потерь ВООБЩЕ. > Сама виниловая пластинка тоже может хранится десятилетия, чего не скажешь о лазерных дисках. Как писал выше - ОЧЕНЬ сильно зависит от материала винила. Да, есть пластинки, которые СЛУЧАЙНО через десятилетия имеют НЕИСКАЖЕННУЮ запись - точно так же, как у меня до сих пор валяется диск Cyberia, куда только по рукам не ходивший и до сих пор прекрасно читающийся. Тут есть еще такой момент: в начало эпохи CD было куча приводов, которые из-за некорректной сборки/техпроцесса просто царапали НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕННУЮ ДЛЯ ЦАРАПИН поверхность. В винил изначально заложено, что воспроизводить звук с него будут за счет механического "раздалбливания" дорожки - поэтому и получались ситуации, когда CD по какой-то причине не мог "выжить" хотя бы сопоставимое с винилом время. Замечу еще, что сказанное верно только для "заводского" CD, ибо домашние записывающие приводы тоже иногда страдали болячками сборки/техпроцесса, из-за которых записанный дома диск через некоторое время мог прекратить читаться даже при идеальной рабочей поверхности. > У меня несколько лазерных дисков уже отжили свое, они заикаются, а весь винил в сохранности. "Заикание" - это НЕ проблема CD в целом, а проблема воспроизводящей техники и состояния рабочей поверхности CD. Произведите эксперимент - отполируйте зацарапанную рабочую поверхность диска (некоторые умельцы это даже за счет нанесения тонкого слоя лака поверх самых явных царапин это делали, но лучше конечно сделать это в специализированном СЦ или на специальном станке) - и вы удивитесь, что "заикающийся" диск снова заиграл как когда-то. А вот винил... Могу привести обратную ситуацию - у меня, как у выходца СССРии, дома было МНОГО винила. Долина, ABBA, Boney M, Zodiac, Окуджава - всего и не припомнить. Причем весь винил закупался относительно недавно - в 80х годах. В 2000х дернул меня черт "заглянуть в старину", после чего я весь винил ВЫНУЖДЕН был выкинуть - не пошли волнами наверное единицы пластинок. Т.е. 20 лет - и винилу наступила хана. А диск с Cyberia был выпущен в 1994 году - т.е. скоро тоже 20 лет разменяет, а проблем с ним нет ВООБЩЕ. Показатель? > Магнитофоны были студийные о которых говорить, что они были плохие,грех. С бытовыми магнитофонами их сравнивать нельзя. Ну этого как бэ никто и не утверждал :) Главная мысль тут такая: винил - лишь вторичный носитель, причем качество записи на нем хуже первичного даже на первоматрице. Ну а что пленка - это по сути "псевдоцифра", я думаю доказывать не надо? :) > На нормальных проигрывателях нет никакого шума, скрипа иглы и прочей гадости. Такие вещи были только на отечественной аппаратуре. Немного уточню - на "нормальных" проигрывателях все сопутствующие "прелести" винила ДАВЯТСЯ дополнительной электроникой, иногда еще больше искажая оригинальную запись. Это все равно, что на сценическом микрофоне "срезать" 5кгц диапазон (чтоб не фонило), а потом удивляться, как так - микрофон студийный, сопутствующая техника/провода тоже, а "не звучит"!
+0

453 ZlydenGL знаток	15.01.2012 02:09
> Низкие частоты пропадают на лазерном проигрывателе. ИМХО ересь. НЧ может пропадать из-за неправильного энкодинга, но если "шалит" ЦАП - ИМХО искажения будут на всем диапазоне, а никак не только в НЧ. И вообще, если брать аппаратуру СОПОСТАВИМОЙ стоимости - то правильно записанная (сэнкоденная) цифра будет ВСЕГДА звучать лучше, чем винил/пленка. Вот так :)
+0

454 SaAnVi tzar	15.01.2012 07:52
> нет никакого шума, скрипа иглы Всё равно, что сказать, будто есть такой автомобиль, который бесшумно ездит. Это я вот к этому: > Автор статьи лукавит, или не знает как работает аналоговая аппаратура. Вы точно не знаете.
+0

455 Символ гость	16.01.2012 12:26
schmer Кто Вам сказал, что оно так? Не каждый конечно диск так сохранялся, но шедевры, да.Была специальная литература по звукозаписи, вот она мне и сказала. ZlydenGL Фишка в том, что на лаковом диске звук УЖЕ был записан с искажениями, присущими именно винилу. Это, что за такие специальные искажения. Искажения есть и на виниле и на цифре, поэтому тут вопрос открытый. А если говорить просто о нелинейных искажениях, то на виниле искажения очень малы, для уха это незаметно, а вот на цифре на малых громкостях искажения приличные. Также интересует вопрос - а простому смертному эту первоматрицу насколько просто получить? Ее не надо было получать, периодически пластинки переиздавались и можно было новую купить. а не на том, что в 70е годы штамповался, последний ой как трескаться и идти волнами от времени любит Я не знаю о чем вы. Были пластинки советские, дерьмового качества. И были зарубежные, фирменные, которые были прекрасного качества.
+0

456 Символ гость	16.01.2012 12:31
ZlydenGL в начало эпохи CD было куча приводов, которые из-за некорректной сборки/техпроцесса просто царапали Я о поцарапанных дисках вообще не говорю, у меня их просто нет.
+0

457 SaAnVi tzar	16.01.2012 15:17
> на виниле искажения очень малы, для уха это незаметно, а вот на цифре на малых громкостях искажения приличные Прочтите - чувствую, много нового откроете.
+0

458 Символ гость	16.01.2012 18:15
ZlydenGL весь винил ВЫНУЖДЕН был выкинуть - не пошли волнами наверное единицы пластинок. Это как же они у вас хранились? У меня все, а их более двух сот, ровненькие. Лазерных дисков еще больше из них умерло штук пять. на "нормальных" проигрывателях все сопутствующие "прелести" винила ДАВЯТСЯ дополнительной электроникой, иногда еще больше искажая оригинальную запись. Ну-да, а цифра она так прямо один в один рисует. А, что звукорежиссеры делают с цифрой, народ в курсе? Я даже не знаю есть ли какой либо стандарт в цифровой записи. Так как каждый по своему старается. И получается, один диск вроде хорошо записан, а другой слушать невозможно. Кстати я вовсе не против цифровой записи, просто хаять винил не стОит, я увлекаюсь музыкой этак примерно с 1967г и знаю как работает аналоговая аппаратура. Кстати у аналоговой аппаратуры есть один плюс. Если запись, хоть видео, хоть звука, плохая, то на аналоге все равно можно, что то разобрать, а цифра в этом случае просто не работает.
+0

459 schmer друг	16.01.2012 18:18
>Не каждый конечно диск так сохранялся, но шедевры, да. Шедевры на мультиплатиновых матрицах сохранялись, 10 000 000 отпечатков ресурс. Обычные платиновые матрицы - 1000 000 копий, золотые - 500 000. В те старые добрые времена у начинающих вечноголодных рокеров денег на такую роскошь не было, посему и матрицы были проще - железные. Легенда гласит, что раз как-то на студии записи стопка таких чугуниевых нетленок упала на ногу сотруднику. Его возгас fucking heavy metal!!! дал название целому музыкальному направлению..
+0

460 Символ гость	16.01.2012 18:32
ZlydenGL ИМХО ересь. НЧ может пропадать из-за неправильного энкодинга, но если "шалит" ЦАП - ИМХО искажения будут на всем диапазоне, а никак не только в НЧ. Ну вам виднее, а я без всякой теории ставил лазерный диск на проигрыватель и второй такой же диск только виниловый ставил на другой. Запускал оба одновременно, а потом переключал селектор усилителя и звук различался очень сильно именно на НЧ. Потом конечно пошла аппаратура более современная и звук с лазера стал не хуже винила. SaAnVi Прочтите - чувствую, много нового откроете. Спасибо конечно, но я это читал еще в начале девяностых. И про динамический диапазон в курсе и о плоском звуке тоже, так-что удивительного ничего нет, а вот то, что вкус у всех разный это точно. И вырабатывается он в сравнении того же винила и цифры.А вот зук МП3 формата я не приемлю вообще и комп как источник звука тоже, это извращение.
+0

461 Символ гость	16.01.2012 18:38
schmer Шедевры на мультиплатиновых матрицах сохранялись, 10 000 000 отпечатков ресурс. Вы, что то путаете. Первые три матрицы (платиновые, золотые) использовались только для того, что бы с них снять стальную копию и вот со стальных копий печать пластинок и шла, а сами матрицы хранились в архиве и не использовались до тех пор пока в негодность не приходила стальная копия матрицы.
+0

462 SaAnVi tzar	16.01.2012 18:59
> Я даже не знаю есть ли какой либо стандарт в цифровой записи. А его и в аналоговой не было. Всё от звукорежиссёра зависит. > я это читал еще в начале девяностых Не могли вы это читать в начале девяностых. > вырабатывается он в сравнении того же винила и цифры Ваш вкус "вкусее"?
+0

463 Символ гость	16.01.2012 19:32
SaAnVi Не могли вы это читать в начале девяностых. Ну почему же не мог. Были брошюры еще за, если мне память не изменяет, 1989-1993гг. Ваш вкус "вкусее"? Вовсе нет, мне нравится как винил так и цифра. И какого то приоритета у меня нет. Просто мне не нравится когда о виниле говорят как об отстое, это потому, что большинство молодежи само винил не слушало, а рассуждает с чужих слов. И потом мне нравится винил еще потому, что это целый процесс. Он отличается от цифры примерно так же как трубка отличается от сигареты.
+0

464 SaAnVi tzar	17.01.2012 04:36
> большинство молодежи само винил не слушало Спешу разочаровать: молодёжью здесь далеко не пахнет.
+0

465 ZlydenGL знаток	17.01.2012 10:10
Тэкс, поехали! Степ намба ван. > Это, что за такие специальные искажения. Искажения есть и на виниле и на цифре Ну Вы же сами отлично представляете процесс изготовления виниловых пластинок, правда? Что вовсю участвует понятие "экзотермический процесс" в курсе наверняка? Ведь в школах совкового образца про это понятие разжевывали вдоль и поперек... Особенно про то, что даже в однородном материале при подобной реакции возможно расслоение материала с последующим искажением поверхности. Да, ВОЗМОЖНО, это искажение будет слабым, практически отсутствующим на НЕКОТОРЫХ участках - но оно будет!!! А теперь просто пройдемся по процессу производства грампластинок, за базис буду использовать одноименную статью Википедии ^{[ссылка, ru.wikipedia.org]} 1. Преобразование магнитограммы в механические при помощи механического резца. Первый шаг - и первый источник искажений, ибо для полноценного ВЧ нужна практически нулевая инерция маятника. Да, запись на фольге позволяет ПРИБЛИЗИТЬСЯ к нужным величинам масс компонент, но не более того. 2. Гальваническое изготовление матрицы. Тут прямо процитирую: "Электрохимические процессы ведутся в многокамерных гальванических установках с автоматическим ступенчатым регулированием электрического тока и времени наращивания никеля со специальным составом электролита." Представляете, КАКАЯ это область для разгула второго закона? Сколько микроскопических "не так" может быть на этом этапе, что ОПРЕДЕЛЕННО скажется на качестве выходного звука ДАЖЕ на первоматрице? 3. В пресс-цехе непосредственно на разогретый винил идет штамповка матрицы. Опять термодинамика, опять экзотермическая реация, опять все ее прелести. И это еще если не говорить о разных "жимах" винила, с первоматрицы, со свежего штампа или уже с заюзанного, на которую техконтроль просто не успел внимание обратить. Немало недостатков, правда? И ВСЕ они ведут к появлению вторичных - назовем их так - искажений, которые появляются в процессе записи. Так вот, у цифры этих вторичных искажений нет ВООБЩЕ - ЛЮБАЯ побайтная копия будет ПОЛНОСТЬЮ соответствовать оригиналу. А первичные искажения - они будут и на виниле, ибо на самом деле современная предтеча первоматрицы - это опять же цифра :) Просто потому, что на ленте студии ИМХО уже давным-давно звук не сводят - это намного сложнее (читай - дороже). > Я о поцарапанных дисках вообще не говорю, у меня их просто нет. Тогда пардон, но я вынужден усомниться. Если рабочая поверхность заводской записи диска в идеальном состоянии - то выход ее из строя по прошествии настолько малого времени практически сверхмаловероятен. Скорее всего "квакают" Ваши диски просто из-за износа лазерного механизма. > Ну-да, а цифра она так прямо один в один рисует. Именно! ЛЮБАЯ побайтная копия оригинала ВСЕГДА будет обладать ВСЕМИ преимуществами этого оригинала и НЕ будет привносить никаких искажений по прошествии времени или циклов перезаписи :) На то она и побайтная! > А, что звукорежиссеры делают с цифрой, народ в курсе? Прекрасно в курсе, даже более того - в курсе, что винильные записи формируются ТОЖЕ после подобных же игр с цифрой :) > Я даже не знаю есть ли какой либо стандарт в цифровой записи. Нафига козе баян? Для записи классики нужен один подход, для драм-энд-бэйза - второй, для попсы - третий, причем каждый уникальный звукорежиссер может еще по-своему (что не есть плохо!!!) звук "упаковывать". Опять же не забываем, что даже если ЭТО записывать в недостатки, то этот недостаток присущ И винилу в силу первичного для винила носителя информации!
+0

466 SaAnVi tzar	17.01.2012 10:21
Наука - ничто в сравнении с ТЛЗ, это же ясно. :)))
+0

467 ZlydenGL знаток	17.01.2012 10:25
Степ намба ту. > просто хаять винил не стОит А его и не хаят! Просто ОБЪЕКТИВНО говорят, что записи на нем, с чисто технической точки зрения, ХУЖЕ! Его сложнее производить, сложнее копировать, сложнее поддерживать в рабочем виде... Я могу дома снять копию CD в том же FLAC на винт, скопировать в плеер, сохранить на флешку или любой другой CD/DVD/BD. В домашних условиях винил разве может позволить сделать то же самое? > Если запись, хоть видео, хоть звука, плохая, то на аналоге все равно можно, что то разобрать, а цифра в этом случае просто не работает. Не совсем так. Если под "плохостью" в данном случае понимается ВРЕМЕННОЕ устаревание записи, то у цифры этого недостатка просто НЕТ - через ...цать лет качество записи (хоть аудио, хоть видео) будет ПОЛНОСТЬЮ сооответствовать исходному. Если же под "плохостью" понимается кривизна рук/извилин энкодера... Сомневаюсь, что это релевантно для звукозаписывающих студий :) > Это как же они у вас хранились? В шкафу... А что, низзя? Цифровые носители вон вообще россыпью лежат, и с ними ничего не происходит (если на них не наступить, конечно). А в случае с винилом значица не так? Откуда тогда вывод, что винил надежнее? :) > Ну вам виднее, а я без всякой теории ставил лазерный диск на проигрыватель и второй такой же диск только виниловый ставил на другой. Это тот самый "квакающий" проигрыватель что ли? :) Ну так я тоже могу найти ухайдоканную деку для винила, и писать вбросы "фу, финил ацтой - все время с дорожки на дорожку прыгает!" > Потом конечно пошла аппаратура более современная и звук с лазера стал не хуже винила. Нет такого понятия - звук лазера. Если цифровой блок считывателя, есть ЦАП, есть предусилитель, есть усилитель оконечника. Считыватель - штука довольно надежная, поскольку читает она по сути только 1 или 0 с конкретного сектора. А вот ЦАП - песня совсем другая, и если изначально он паршив - сравнивать что-либо, опираясь на него, ИМХО абсолютно некорректно - все равно, что сравнивать протухший творог и картошку всмятку, делая вывод, что творог не в дуду совсем. Ну а предуселок и оконечник - они идентичны :) > А вот зук МП3 формата я не приемлю вообще и комп как источник звука тоже, это извращение. Опять же апеллирую к своей бытности звукорежиссером в немаленьком региональном ДК с ОЧЕНЬ некислой аппаратурой. Так вот, "слепой" тест в случае с CD и MP3 даже на 192 кбит "проваливал" каждый... первый! Лишь единицы, с действительно треннированными ушами, могли понять, что сейчас играет. При включении же 256 кбитной композиции даже эти единицы "выпали". Так где же тут извращение? Что там еще было? Ах, да. > Просто мне не нравится когда о виниле говорят как об отстое, это потому, что большинство молодежи само винил не слушало, а рассуждает с чужих слов. Я слушал, в том числе на студийных деках (не чета любой домашней аппаратуре). И в целом постоянно убеждался, что "предвзятость" к винилу действительно имеет почву. Ведь никто же не возьмется утверждать, что "молодежь каменные топоры не юзало, а рассуждает с чужих слов"? > И потом мне нравится винил еще потому, что это целый процесс. Он отличается от цифры примерно так же как трубка отличается от сигареты. Последнее даже не берусь сравнивать, ибо и трубка, и сигареты в первую очередь производят ВОНЬ, а вот по поводу процесса - из прослушивания цифры вполне можно тоже целый процесс выстроить! Фактически от "винильного" процесса он будет отличаться только тем, что будет не пластинка устанавливаться на шпиндель, а диск заряжаться в деку. И пожалуйста, даже филер (от слова feel) имеем раздолье :)
+0

468 schmer с работы гость	17.01.2012 13:33
В вике, кстати, не раскрыта тема участия в производстве винила блоагородных металлов.
+0

469 m0Ray мудак	18.01.2012 10:09
Кстати, чем плох комп как источник звука? Оптический цифровой интерфейс сразу на ресивер - и никаких проблем. Даже у меня на стареньком буке оптический выход имеется.
+0

470 SaAnVi tzar	18.01.2012 10:11
"Не радует"© :))
+0

471 schmer друг	18.01.2012 15:07
по коаксиалу кошернее, джиттер меньше.
+0

472 Символ гость	18.01.2012 16:28
SaAnVi Спешу разочаровать: молодёжью здесь далеко не пахнет. Судя по категоричным ответам, именно самоуверенная молодежь. Категоричность и непогрешимость присуща именно молодежи. Наука - ничто в сравнении с ТЛЗ, это же ясно. Вы меня хотите убедить, что цифра правильнее передает звук? А я разве с вами спорю? Просто хочу сказать, что и винил тоже неплохо звучит.И тоже имеет свои преимущества про которые уже говорил. ZlydenGL Тогда пардон, но я вынужден усомниться. Если рабочая поверхность заводской записи диска в идеальном состоянии - то выход ее из строя по прошествии настолько малого времени практически сверхмаловероятен. Ну это вам только кажется. Совершенно чистый диск без единой царапины и не работает. Вы забыли про одну вещь, диск имеет металлический слой (я имею ввиду не самописные диски, а фирменные)так вот если в пластмассе появляется небольшая трещинка и туда попадает воздух, металл (алюминий) окисляется и диску кирдык.
+0

473 Символ гость	18.01.2012 16:47
ZlydenGL Скорее всего "квакают" Ваши диски просто из-за износа лазерного механизма. Ну да, двести дисков из за износа не квакают, а пять дисков как сговорились. Нет такого понятия - звук лазера. Да и фиг с ним, нет так нет я спорить не буду. Так вот, "слепой" тест в случае с CD и MP3 даже на 192 кбит "проваливал" каждый... первый! Лишь единицы, с действительно треннированными ушами, могли понять, что сейчас играет. Что же вы хотели от людей которые слушают только попсу. Если мне поставить попсу и я наверно не отличу. А вообще в МП3 формате высокие сразу выдают сжатие музыки, ну и еще шумы, даже на 320 кбит.Правда много еще зависит от усилительного тракта, особенно от оконечного каскада. Если это ресивер, то все пипец, можно не слушать. Я не знаю нужно ли вам объяснять разницу между аналоговым усилителем и ресивером, но она есть и не в пользу ресивера по крайней мере пока. Может лет так через .цать они станут лучше. А не проходят они по нелинейным искажениям.
+0

474 Символ гость	18.01.2012 16:50
Последнее даже не берусь сравнивать, ибо и трубка, и сигареты в первую очередь производят ВОНЬ, Ну если вы не понимаете аналогию, то прошу прощения, ничем не могу помочь.
+0

475 schmer друг	18.01.2012 17:46
Я не стал бы утверждать что в ресиверах (я говорю о нормальных ресиверах, не о домашних кинотеатрах - все-в-одном из коробки) именно выходная часть сделана хуже чем в стерео - унчах близкого класса. Есть и ресиверы на дискрете, есть и УНЧ на гибридных ИС. Вот реле в коммутаторе нет у ресиверов, и резистора переменного на громкость тоже нет. Но самый большой косяк многих ресиверов в том, что при массе настроечек в меню добиться желаемого результата хлопотно. и даже режим direct не спасает, ибо не директ нифига :(
+0

476 Символ гость	18.01.2012 18:18
schmer Я не стал бы утверждать что в ресиверах (я говорю о нормальных ресиверах, не о домашних кинотеатрах - все-в-одном из коробки) именно выходная часть сделана хуже чем в стерео - унчах близкого класса. Да она не хуже сделана, она вообще сделана по другому. Если стерео усилители работают в класса А или чаще в АВ, то ресиверы работают в классе D. То есть в ресиверах используют ШИМ широтно- импульсную модуляцию.
+0

477 Символ гость	18.01.2012 18:23
schmer и резистора переменного на громкость тоже нет. Очень, кстати, большое неудобство. Сейчас вообще перестали делать усилители с пультами у которых имеется регулировка серводвигателем громкости. Все стало цифровое, нет того кайфа как в старых усилителях, когда ручка громкости поворачивается от двигателя.
+0

478 schmer друг	18.01.2012 19:30
к 476. Эт в каких ресиверах D? Из мною виденного даже законченные китайцы себе такого не позволяли. Ну и промышленных УНЧ чисто А не встречал, AB или H. к 477. Сам мучаюсь той-же ностальгией. Иногда так и подмывает урвать с аукциона старую добрую айву NSX-999( марк 2, разумеется), но.. компакты я не слушаю, кассеты тоже, радио - тем более. Фактически такая-же мебель, как виниловый вертак. Красиво, олдскульно, но бестолково.
+0

479 SaAnVi tzar	19.01.2012 04:59
> Судя по категоричным ответам У вас они не менее категоричны, баланс соблюдается. > винил тоже неплохо звучит.И тоже имеет свои преимущества Ещё бы знать - что за преимущества. Никаких преимуществ не вижу, и в ваших постах объяснений по этому поводу незаметно. Вы говорите: "сохранность винилового оригинала можно сказать вечна". Я отвечаю: "Это бред". Аргументы - в статье, можно также вспомнить учебную информацию школьных классов, чтобы понять, что вечным аналог быть не может. Вы говорите: "на нормальных проигрывателях нет никакого шума, скрипа иглы и прочей гадости". Я отвечаю: "Это бред", аргумент - выше в комментариях. Каждое ваше высказывание легко опровергается, вы же предпочитаете этого не замечать. Вот, например: > Если мне поставить попсу и я наверно не отличу. А что, в попсе диапазон частот, что ли, меньше в два раза, чем в "непопсе"? Я уж боюсь затрагивать тему насчёт "попсы", ибо знаю, что тот, кто первым употребил этот термин, чаще всего в музыке разбирается чуть более, чем никак. > в МП3 формате высокие сразу выдают сжатие музыки, ну и еще шумы Высокие - согласен, а что за шумы? В mp3 их отродясь не было.
+0

480 ZlydenGL знаток	19.01.2012 09:15
> Что же вы хотели от людей которые слушают только попсу. Забавно, но почему сразу пошел посыл на попсу? В качестве "тестовых" мы крутили записи довольно широкого диапазона - от классики до упомянутого Шмером fucking heavy metal, попса там была лишь "одной из". > А вообще в МП3 формате высокие сразу выдают сжатие музыки, ну и еще шумы, даже на 320 кбит. Сие возможно, если энкодил MP3ху сосед Вася в состоянии полночной укурки. При "заводском" же энкодинге (подразумеваю пряморукий подход) даже на 128 можно было достичь ОЧЕНЬ интересных результатов, а 192 вообще могут творить чудеса. Короче говоря - у меня появляется стойкое ощущение, что MP3 в основном хаят в точном соответствии с анекдотом "сам Карузо не слышал, но сосед Моня напел". Послушайте же уже нормально сэнкоденный трек, а не утащенный не пойми откуда и не пойми как созданную лабуду! > Правда много еще зависит от усилительного тракта, особенно от оконечного каскада. Если это ресивер, то все пипец, можно не слушать. Я не знаю нужно ли вам объяснять разницу между аналоговым усилителем и ресивером, но она есть и не в пользу ресивера по крайней мере пока. А собственно почему аналоговый усилитель не может уживаться с цифрой? О_О После ЦАПа можно вполне себе обычный узел предуселка, фильтра-мишкера, усилителя и оконечника цеплять, представляете? И последние не скончаются в ужасе, что их к "неправославной цифре" подключили (это я апеллирую к хомячку, который в теме ТЛЗ много про душевность рассуждал, а в результате сам запутался), а будут вполне себе спокойно воспроизводить заданное. Кстати... > Ну да, двести дисков из за износа не квакают, а пять дисков как сговорились. Ага, т.е. таки надежные CD тоже все-таки присутствуют, причем в числе аж 200 штук? Из них только 5 дисков (т.е. 2.5% популяции) сбоят - и на основе этого сделан вывод, что CD менее надежен, чем винил? о_О Что-то я в этом подходе не понимаю. Плюс, скорее всего 5 сбоящих относятся к тому раннему этапу, когда даже на заводах CD могли штамповаться из некачественных материалов - как и винил в 50х годах. Апеллирую все к той же любимой мной Cyberia - диск 94го года, до сих пор не обросший проблемами считывания. > если в пластмассе появляется небольшая трещинка и туда попадает воздух, металл (алюминий) окисляется и диску кирдык. Это все так, но на современном лаке трещинки обычно появляются или в случае некачественного лака, или в случае физического повреждения носителя. Что-то мне подсказывает, что проблемы один-в-один будут и у винила - даже микротрещина самого "блина" может привести к ТАКИМ искажениям, что мало никому не покажется!
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:Аналог vs Цифра: бой, которого не было

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
Аналог vs Цифра: бой, которого не было