Обсуждение статьи:
Насосные страсти

страницы: <<   1 2

31  Саддам свой человек	31.07.2016 16:09
> к 30: "...если последовательно с катушкой мы прицепим конденсатор..." - для компенсации реактивной мощности их принято подключать параллельно. В таком случае получается, что катушка и конденсатор обмениваются реактивной мощностью между собой, а контур в целом потребляет от источника только активную мощность. "...чтобы бумсика не случилось, рабочее напряжение конденсатора должно быть .. да уж, не менее 650В, а электролитический сюда не лезет..." - да уж, электролитические - они же полярные... А если два электролитических поставить встречно-параллельно? Кстати, бумажные - почти все высоковольтные, 400 В - стандарт, 650 В - тоже не проблема найти (мне попадались до 1000 В).
+0

32  R666 свой человек	31.07.2016 17:00
>..получается, что катушка и конденсатор обмениваются.. Угу, только при этом напряжение на контуре может немножко возрасти. Кстати, никогда не приходилось видеть, что бывает со стабилизатором "Цвет-2" и БП компа при их соединении? ;-) >.. поставить встречно-параллельно.. ..не советую! Даже китайцы ставят их только встречно-последовательно в бумбоксовых колонках на пищалки. Но там всем до фонаря - если через месяц-другой после первого включения они усыхают, то юзверь ничего не заметит. Цена вопроса - копейки, а керамические пищалки продолжают работать (немного хреново) при 80% усыхании этих конденсаторов.
+0

33  schmer друг	31.07.2016 18:12
можно попробовать лампочку на 220 последовательно с насосом. вместо сопротивления. а параллельно лампе - выключатель. ну а если не стрельнет, в любом случае инвертор в машине штука полезная на случай всякий) ценник на 10 мкф 1000в в ближайшем лабазе - 500р. рентабельность эксперимента не бесспорна.
+3

34  SaAnVi tzar	31.07.2016 20:15
> в любом случае инвертор в машине штука полезная Да и зарядник не помешает, это уж точно. :)
+0

35  Саддам свой человек	01.08.2016 12:13
> к 33: "...можно попробовать лампочку на 220 последовательно с насосом..." - сначала нужно посчитать сопротивление спирали. И этот расчет показывает, что понадобится лампочка в 1кВт (да-да, один КИЛОВАТТ). При меньшей мощности лампочки (и, следовательно, бОльшем сопротивлении спирали) насос под нагрузкой скорее всего вообще не запустится.
+0

36  SaAnVi tzar	01.08.2016 20:41
Кстати, вдруг вспомнилось. Мой электротриммер. В характеристиках мануала - диаметр лески 2.4мм. На странице, где рассказано, как заменить леску, фраза: "убедитесь, что диаметр лески 2мм". Истинно говорю: паспорта для девайсов начали писать мудаки.
+0

37  R666 свой человек	02.08.2016 01:59
>..паспорта для девайсов начали писать.. нее-ее, это не совсем так. всё проще. Это обычная сферическая экономия. Мануал нынче пишут так, чтобы при возможном улучшайзинге сабжа количество правок и изменений было минимальным. То есть очень коротко:"нажми здесь, поверни это, не суйся сюда". Обязательно наличие "если треугольную пимпу не нашёл - иди на наш сайт" и раздела " а за такое мы не отвечаем"- мелкими буквами. Требует неспешного прочтения. И ещё так, чтобы бумажка подходила к нескольким вариантам изделия. Типа нужное подчеркнуть/выбрать из списка. Желательно так же наличие мутных КДПВ для слоупоков. Поскольку инструкции читают у нас немногие, то - результат немного предсказуем.
+0

38  R666 свой человек	02.08.2016 03:15
к 35: >..сначала нужно посчитать.. ..здесь есть ещё одна мелкая пакость: при разогреве нити лампочки её сопротивление будет увеличиваться, причём нелинейно.
+0

39  Саддам свой человек	03.08.2016 11:39
> к 38: "...при разогреве нити лампочки её сопротивление будет увеличиваться, причём нелинейно..." - само собой. Но ведь нам только запустить :-)
+0

40  R666 свой человек	04.08.2016 21:47
к 39: >..нам только запустить.. Саддам, тут у нас немножко не сходится.. Ежели бы это был мотор, то всё бы было пучком - то есть с лампой крутнули, мотор сдёрнулся, ток стал падать, лампочку можно закоротить. Здесь мякотка - "мотор". В этом случае пусковой ток уменьшается от 3..5-кратного значения до номинала (относительно медленно). В случае с электромагнитом (судя по #22) картинка получится другая. Здесь мы видим индуктивную нагрузку, прицепленную на выход инвертора (с возможно несинусоидальным выходом). Ток в этом случае будет отставать от напряжения на 90° (нет сдвигов на статоре).Судя по описанному поведению аппаратуры возникает странноватое предположение, что выход того скворешника - таки прямоугольный (или близкий к тому). Здесь получается, что из-за большого процента суммы гармоник имеет место перегрузка выхода. Вероятно поэтому и получается периодический уход в защиту. Пичялька здесь в том, что лампочка (да и резистор) не поможет. Значительный ток получается в первой четверти- трети каждого периода.(механизм возникновения экстратоков). то есть часто и быстро. Вот, примерно как-то так, если не совсем занаученно.. =)
+0

41  Саддам свой человек	05.08.2016 15:44
> к 40: Да, насчет разницы в работе электродвигателя и электромагнита Вы совершенно правы. Я в своем комментарии №39 явно поспешил - меня все время по инерции "уводит" на электродвигатель. Так что Ваше замечание абсолютно правильное. Тогда единственный выход - конденсатор параллельно катушке. Кстати, Вы переживали насчет резонанса - я тут на днях освежил память, перечитал старый советский учебник по электротехнике для ВУЗов - так вот, там прямо указано, что достижение резонанса, наоборот, ЖЕЛАТЕЛЬНО!
+0

42  R666 свой человек	05.08.2016 19:27
к 41: Саддам, да всё в общем ясно и понятно! Я похоже, тоже вчера немножко недодумал.. Оно всё бы хорошо было, но здесь-то наша система ещё и немножко механическая - частота её резонанса будет зависеть не только от LC, а ещё и затягиваться куда-то в зависимости от механического резонанса системы из мембраны+водяного столба+реакция клапанов. (во куда забурились!) Конечно, питающая сеть при низких сопротивлениях ускакать далеко не даст.. Если система войдет в резонанс, то внешние затраты энергии несколько уменьшатся. И это - хорошо. Но есть и обратная сторона: увеличившееся напряжение на контуре из-за его неидеальности будет иметь изменяющийся фазовый сдвиг относительно питающего. Если на входе - не совсем синусоида, то ещё будет куча гармоник. Получается, что всё это будет приложено встречно к выходному каскаду инвертора. Очень похоже, что периодические взбрыкивания его защиты как раз и являются следствием перегрузки суммарным встречным напряжением. (сиречь напряжением самоиндукции). Если добротность катушки будет всего 5, то напряжение на этом контуре (очень грубо) может раскачаться до 5-кратного значения входного. Так что резонанс - это хорошо, но IMHO может быть не здесь, а? И еще очень похоже, что здесь мощности впритир считать наверно не стоит.. ну не зря же АРС (и не только они) особо упирали про случай работы на индуктивную нагрузку. В нашем случае - похоже что инвертор слабоват маленько.. в общем тот самый конь и трепетная лань.. P.S.Надеюсь, что опусами своими не очень утомил почтенную публику.. тут вроде про насосы..
+0

43  ZlydenGL знаток	08.08.2016 14:03
Что на самом деле обидно - данная ситуация могла бы и не возникнуть, если бы камрад Шмер в блоге про газонокосилку не стал углубляться в риторику "не будет работать/не бесшовно/неправославно/не по фен-шую". Ведь момент, что инвертор надо брать с учетом сумм пусковых токов нагрузки, там проговаривался (и, если мне не изменяет память, не одним мной), но на фоне рассуждений про небесшовность сферических коней эта мысль банально утонула...
+0

страницы: <<   1 2

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.