Обсуждение статьи:
гондоны, WM-BTC

страницы: <<   1 2 3

61  Сергей Андреев простой человек	20.05.2013 10:30
>Анекдот про двух ковбоев А что не так с биткоином? В анекдоте ковбои обменялись долларом, так пусть обменяются биткоином, то же самое. А уж какой был товар/услуга - это к форме валюты отношения не имеет. Почему многие называют коины "не деньги"? Если в коины верят допустим миллион человек, то для них это нормальные деньги. Если я их не использую, это ещё ничего не значит. Если мне покажут какой-нибудь африканский тугрик, я конечно могу встать в позу и сказать: да это фантик какой-то, я здесь в Сибири не верю в него и никто его не принимает, - но ведь для кого-то в Африке это обычные деньги. Или необходима критическая масса поверивших? Два миллиона? Десять? Миллиард? По-моему, достаточно двух ковбоев.
+0

62  m0Ray мудак	20.05.2013 10:36
Оборот есть, да ещё какой, особенно на Silk Road... Я ещё раз упомяну о том, что лично покупал реальные товары за биткойн.
+0

63  ZlydenGL знаток	20.05.2013 13:09
> Почему многие называют коины "не деньги"? Именно по той простой причине, что нет никакого официального эмитента, официального контроллирующего органа. Да, в случае "койнов" он где-то не нужен, а где-то физически невозможен, но от этого моя мысля ни бита не теряет :) На деле это означает следующее: если значительная группа толстосумов захочет на биткойне "навариться", обвалив ее курс нафиг - она наварится и ни одна живая душа этому помешать не сможет (ибо анонимизация транзакций). На выходе останется к примеру штук 100 толстосумов, "сделавших" себе прирост состояния x1000%, и куча обиженного (и раздетого) хомячья. > лично покупал реальные товары за биткойн. За МММ-фантики, говорят, тоже можно покупать блага (и можно было в эпопею 90х годов) :) Чем все это закончилось, напомнить?
+0

64  m0Ray мудак	20.05.2013 13:23
Более корректным является определение "не декретные деньги". А давайте промоделируем ситуацию. Вот есть группа толстосумов и у неё есть стопицот мильёнов денег. Их действия? С МММ, повторяю, сравнение некорректно. Фантики МММ выпускались одной организацией с определённой целью: нае%ать. Биткойн не выпускается никем конкретно, и в него не надо приводить новых участников, чтобы он существовал.
+0

65  schmer друг	20.05.2013 13:45
Silk Road эт чего есть? онлайн игрушка?
+0

66  ZlydenGL знаток	20.05.2013 14:02
> Фантики МММ выпускались одной организацией А ты идеологию МММ-2011+ читал? :) > Их действия? Вкладываются деньги в валюту - курс начинает расти, потому что и хомячье подтягивается (за счет увеличения рентабельности валюты) - как только курс подскакивает достаточно высоко, толстосумы ВЫВОДЯТ из "биткойн-обращения" изначально вложенные средства + процент от прироста. И приехали... Даже реальные валюты от такой базовой махинации страдали (пока контроллирующие органы были не очень совершенными). Напоминаю, что это одно из БАНАЛЬНЫХ развитий событий. Сколько их может предложить толковый, проевший плешь брокер - представить страшно. Причина именно в том, что ГАРАНТА у новой валюты НЕТ. Гарантом являются лишь пользователи, готовые своим словом проводить знак равенства между реальной валюты и биткойном.
+0

67  m0Ray мудак	20.05.2013 23:34
Silk Road - это типа EBay, только там наркота, оружие и прочие ништяки. Идеологию МММ читал. Много лапши. Смысл с 90-х не очень изменился - та же пирамида. Пузыри надувать можно на любой валюте. На биткойне это пока делать проще, потому что объёмы невелики. Дураки на пузырях попадали, попадают и попадать будут. Ни одна валюта от этого в принципе не застрахована. Вон доллар взять... Я о другом - как толстосумы могут получить контроль над биткойном? Над эмиссией и прочим? Полааю, что на этот вопрос ответ не будет таким однозначным.
+0

68  ZlydenGL знаток	21.05.2013 00:57
> Смысл с 90-х не очень изменился Смысл - согласен, а вот РЕАЛИЗАЦИЯ претерпела ОЧЕНЬ большие изменения. Или скорее даже не сама реализация, а ее идеология. Почитай, то еще гипночтиво для мягкомозгных :) > Вон доллар взять А что там есть помимо Великой Депрессии? :) > как толстосумы могут получить контроль над биткойном? Над эмиссией и прочим? А им и не надо получать контроль над ЭМИССИЕЙ, в том-то и гвоздь. "Всего лишь" нужно контролировать курс по отношению к реальной валюте. Естественно, > ответ не будет таким однозначным На эту тему не один брокер и не одну докторскую написал, так что да, ответ будет разве что у тех, кто реально захочет провернуть эту фишку. И не знаю как прочие, а я в это время захочу находиться как можно дальше от "очагов обращения" биткойнов :)
+0

69  m0Ray мудак	21.05.2013 01:56
А что в 2009-м было - это не считается? Надули пузырь на ипотечных деривативах, он лопнул - залихорадило всех. Но пиндосы за счёт проверенного механизЪма "экспорта инфляции" эффективно переложили свои проблемы на других. Пиндосы в профите, остальные в заднице. В этом плане они насобачились, спору нет. Но у них в руках и "печатный станок", и "крутилка" ссудного процента. Этим и живут. И 2009-й - далеко не единственный подобный кризис. Я бы мог порекомендовать кое-какой научпоп на эту тему, но запинаете же на мелких недочётах и упрощениях. Нет контроля над эмиссией - нет контроля над валютой. Манипуляции с курсом, повторяю, с любой валютой прокатят при наличии больших объёмов оной или иных.
+0

70  ZlydenGL знаток	21.05.2013 13:45
> это не считается? Ваще не считается. Это было проблемой конкретного сегмента, точнее - "некорректного" его расчета. Да, такие фокусы действительно возможны с любой реальной валютой - только вот в случае США 2009 его регуляторы уже обучены горьким опытом и знают, что именно надо пресекать. Еще раз повторюсь, практика пресечения на биткойнах НЕВОЗМОЖНА, как и контроля - а значит есть широчайшее поле для ЛЮБЫХ манипуляций.
+0

71  CTPAHHuK свой человек	21.05.2013 15:15
> как толстосумы могут получить контроль над биткойном? Точно так же как получили контроль над золотом.
+0

72  ZlydenGL знаток	21.05.2013 20:07
Ага, и над Зиккуратом :)
+0

73  m0Ray мудак	21.05.2013 20:46
В отличие от золота, биткойн обладает хорошей делимостью, при этом мелкие части так же легко хранить и передавать, как и крупные. И они не истрираются к тому же. Не прокатит.
+0

74  ZlydenGL знаток	21.05.2013 22:02
> В отличие от золота, биткойн обладает хорошей делимостью Але, Сатурн, Марс на связи! Это с каких пор у золота была проблема с делимостью? о_О > Не прокатит. Что именно? Различные спекуляции из-за отсутствия контроля? Еще как прокатит!
+0

75  CTPAHHuK свой человек	22.05.2013 15:32
> В отличие от золота, биткойн обладает хорошей делимостью, при этом мелкие части так же легко хранить и передавать, как и крупные. И они не истрираются к тому же. Толстосумы ковыряются в шахте, выковыривая крупинки золота? Или потеют на аффинажных заводах? А может быть они потеют под броником в инкасаторской машине? Отнюдь. Эти не их проблемы. Так же как не интересны им проблемы делимости и истираемости. А контроль над золотом, тем не менее, у них. > Не прокатит. Какая у биткойна от этого защита?
+0

страницы: <<   1 2 3

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.