Обсуждение статьи:
Как Bitcoin с Dropbox боролся

страницы: 1 2   >>

1  Marsel свой человек	30.03.2013 13:48
Для меня это как китайская грамота.
+0

2  SaAnVi tzar	30.03.2013 14:07
Это нормально. Если придёт время - будем пользоваться; а нет - ну и не будем.
+0

3  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	30.03.2013 15:51
А что тут особенно рассказывать? Да, база большая, алгоритм merkle tree вроде ещё не реализовали. Поэтому оптимальным считаю применение двузвенной конфигурации: 1) Официальный софт дома/на VPS, короче, в доверенном месте с хорошим процессором и большим винтом. Можно без гуя. Можно один на семью/этаж/дом/фирму/банду... 2) Облегчённый кошелёк на мобиле/наботыке/планшете. Ну и да, надо было сначала слить базу, а потом уже скармливать всяким индексаторам и облачным синхронизаторам. Было же очевидно, что они подерутся и сделают кучу лишней работы: это ж БД в полный рост, с индексами, логами транзакций и деревьями. Обзорчик я уже писал не один: статья на педивикии - в основной части моих рук дело, ещё у меня на сайтоблоге целый раздел про эту систему имеется. Жаль, google wave закрыли, там было бы удобно сесть и документ общими усилиями состряпать.
+0

4  SaAnVi tzar	30.03.2013 15:54
> Было же очевидно, что они подерутся В 2011-м изначальная база была порядка 50Мб, кажется. Ну, смешная какая-то цифра, в общем. А тут 7 гигов... У меня уже 5.6, впрочем, скачалось. :) Она же пострипаться потом должна до указанной цифры, или так и будет офигеть сколько? И почему у облегчённых клиентов сей проблемы нет, или у них ограничения какие-то?
+0

5  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	30.03.2013 16:39
Суть в том, что облегчённые клиенты не выкачивают всю базу, и таким образом не могут проверять новые блоки и полноценно участвовать в сети. А то и вовсе являются просто интерфейсом к нормальному софту, который где-то должен стоять. Чтобы создать транзакцию, облегчённым требуется выкачать только свои цепочки, чтобы на их основе сгенерировать свою транзакцию. И так как у них нет полной базы, им теоретически можно подсунуть всякую фигню как до создания транзакции, так и после. Сейчас, конечно, пользователей биткойн мало, но с ростом популярности это может стать проблемой. В этом плане более безопасны те клиенты, которые работают с полным (не обязательно официальным) доверенным узлом по SSL. Я даже такой начал было делать, да подзабил, и меня уже давно обогнали. Тащемта есть куча сервисов, которые дают вебморду к их софту и позволяют заводить там свои кошельки - вопрос лишь в доверии. Большинство же (включая меня) пользователей биткойн - профессиональные параноики и предпочитают гонять собственный узел. По крайней мере на сегодняшний день это так.
+3

6  SaAnVi tzar	30.03.2013 16:45
> с ростом популярности это может стать проблемой Но проблема будет для юзающего "тонкий" клиент, или для всей системы? > профессиональные параноики и предпочитают гонять собственный узел А я щас тоже параноик? Вопрос, впрочем, риторический. :) И да - чо будет с размером базы-то? И если я решу на другом компе клиента поставить, ему базу от этого бесполезно совать?
+0

7  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	30.03.2013 17:18
Проблема будет у тонкого клиента. Система в целом к таким вещам устойчива как раз потому, что у всех полноценных участников есть полная база, их не наебёшь, у них все ходы записаны (в буквальном смысле). Базу - очень даже полезно, разумеется, если ты её скачал клиентом, а не с левого сайта. Я так и делаю обычно. Ну, конечно, если версии узла не сильно различаются. При скармливании базы нового формата старой версии программы может быть глюк. Обратно - обычно всё причёсывается автоматом, если надо (занимает время). Кстати, то, что стоит у тебя, некорректно называть "клиентом", ибо у системы нет серверов, а каждый такой "клиент" - одновременно сервер. Потому я предпочитаю термин "узел", "ПО узла". Вот "тонкие" клиенты - они на самом деле клиенты.
+0

8  SaAnVi tzar	30.03.2013 17:34
База пострипается или нет? :)))))
+0

9  SaAnVi tzar	30.03.2013 18:50
Уже 7.5Гб... Судя по количеству оставшихся блоков, есть все шансы до 9Гб дорасти.
+0

10  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	30.03.2013 18:56
У меня все данные порядка 7.5Г весят, узел синхронизирован.
+0

11  SaAnVi tzar	30.03.2013 19:00
И это говно так и будет валяться на винте?!
+0

12  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	30.03.2013 19:06
Почему говно-то? С этого, как ты выражаешься, говна, система bitcoin подымется даже если в результате ядерной войны данные останутся только на твоём винте. И ничьи деньги не пропадут. ;) Да, у тебя на винте все деньги системы bitcoin. ;) Если серьёзно, я уже говорил, что ПО узла не предназначено для каждого наботыка или планшета. Это серверная штука, которую в идеале надо держать одну на нескольких человек, которые друг другу доверяют. А валяться будет, пока не реализуют merkle tree, но и это - уменьшение в дальней перспективе.
+3

13  SaAnVi tzar	30.03.2013 19:11
А нафига тогда параметр максимального размера?! Я думал, оно стрипнет до последних там всяких своих блоков сраных.
+0

14  SaAnVi tzar	30.03.2013 19:30
Кстати, бакупить на крайняк надо только wallet.dat? Остальное же всё не надо?
+0

15  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	30.03.2013 19:50
Где там параметр максимального размера? 8-(~) В wallet.dat хранятся твои приватные ключи, они нужны для управления твоими транзакциями. Сами транзакции все вот том самом "говне". В принципе да, wallet.dat - этого достаточно для получения доступа к своим деньгам.
+0

16  SaAnVi tzar	30.03.2013 20:00
В параметрах строки есть -dbcache=[size]. Только непонятно, чего.
+0

17  SaAnVi tzar	30.03.2013 20:15
Ещё напрягает ситуация, что со временем часть средств будет теряться. Потерянные/заброшенные кошельки и т.п. Подвешенные монеты...
+0

18  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	30.03.2013 20:46
dbcache - это, пардон, объём _кэша_, а не базы. Ключ за себя говорит. Да и в доках разжёвано: -dbcache=<n>: Specify how many _megabytes_of_memory_ to use for internal caching. Надо, что ль, и себе увеличить... Ну а на потери ответ тот же, что и на уменьшение эмиссии: практически бесконечная делимость единицы.
+0

19  SaAnVi tzar	31.03.2013 07:27
Ну я как-то подумал, что это кэш на диске... Делимость делимостью, но потери-то со временем будут только увеличиваться. И делимость не такая уж бесконечная. Даже не наноделимость. :)))
+0

20  SaAnVi tzar	31.03.2013 08:34
Синхронизировался, 7.4Гб. Пойду ещё кошелёк под донаты заведу. :)
+0

21  Spirit Finder гость	01.04.2013 14:32
SaAnVi, m0Ray, спасибо за инфо. Сегодня 7,4 Гб свободного пространства нужно на винте для базы хоста биткоин. А порекомендуйте, пожалуйста, где можно взять эту базу готовую и свежую для официального клиента, чтобы не нагружать комп на много часов при установке хоста биткоин с нуля.
+0

22  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	01.04.2013 16:40
Вот что гуглится, например: [ссылка, docs.google.com] или [ссылка, bitcointalk.org] Доверяете - качайте. Но я, как профессиональный параноик, не стал бы этого делать, мне спокойнее дождаться штатной загрузки.
+3

23  SaAnVi tzar	01.04.2013 18:12
Загрузка довольно долго идёт... Но в принципе, за сутки точно должно качнуться, если с инетом всё нормально.
+0

24  savizz	02.04.2013 17:43
1EmqFRRinoJwViSQqQCNse3JppmwutDAvw - это кошелек или пароль к нему?). База овер 7ГБ еще более радостная весчь. А по-взрослому уже кто-то пользуется или система еще в статусе "на поиграться"?
+0

25  SaAnVi tzar	02.04.2013 17:49
Кошелёк конечно. Они там все такого плана. Насчёт серьёзности точно не знаю, но обменники уже есть. Соответственно, и купить можно что-нибудь.
+0

26  ZlydenGL знаток	02.04.2013 17:50
> пароль Тогда уж хеш пароля :)
+0

27  Генрих_Лиговский tramvision.ru	03.04.2013 01:05
Вы там еще Авалоны покупать не начали? Представляю тему, когда их выпустят: вот это мой смартфон, вот это мой ноутбук, вот это мой планшет, вот это мой комп, а вот это... нет не грильница!!!
+0

28  SaAnVi tzar	03.04.2013 07:07
Шашлычница, зарабатывающая деньги? :) Не, я к майнингу прохладен. Будут пожертвования на биткоин - ради Бога; а так напрягаться не стоит.
+0

29  m0Ray бывший норм чел, ныне мудак	03.04.2013 10:23
Напрягаться очень даже стоит, но в этом бизнесе порог вхождения сейчас достаточно высок, а риски велики.
+0

30  SaAnVi tzar	18.04.2013 17:06
Интересная ссылка по теме. [ссылка, habrahabr.ru]
+0

страницы: 1 2   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.