Обсуждение статьи:
Компьютерная неграмотность

страницы: 1 2 3   >>

1  Нотаха свой человек	22.01.2013 08:59
во второй половине ;)
+0

2  SaAnVi tzar	22.01.2013 09:04
Ай, спасибо!
+0

3  Kitya друг	22.01.2013 09:18
>..мерзком офисе2007, даже в мерзкой вин8 Ну, не так уж всё и мерзко. Офис нужно просто изучит. А с 8-й ничего глобального не сделали, на самом деле - взяли 7-ку и к ней прикрутили отдельный режим для сенсорных экранов. Я этот режим почти и не вижу никогда, если только случайно в него перейду. Но в целом, ситуация именно такая. Я сам на прежней работе, по доброте души, правил коллегам "размазанные разносортные" таблички и страницы текста. На вопрос - почему сами не изучаете, ответ прост - "нах надо, ты у нас есть:)))". Был один человек, который шарил в екселе по полной. Когда мы с ними за десять минут разговора показали друг другу пяток "фишек" и нашли пару вариантов работать еще быстрее и проще, народ кругом просто не понимал о чем идет речь.
+0

4  SaAnVi tzar	22.01.2013 09:35
> Офис нужно просто изучит Зачем, когда есть 2003-й? Хотя в принципе, в 2007-м ничего изучать не надо. Надо просто матюгнуться раза три, пока ищешь кнопки выполнения функций, хитроумно рассованных по всяким задницам. И дальше пошёл... > Я этот режим почти и не вижу никогда Дак чо, есть возможность старый интерфейс вернуть? Враги оклеветали?
+0

5  Kitya друг	22.01.2013 10:19
>И дальше пошёл... Ну, если и в 2003-м соображал... >Дак чо, есть возможность старый интерфейс вернуть? Враги оклеветали? Его и не убирали. Он - отдельно, новый - отдельно. Переход из одного в другой - двумя кликами, при этом всё продолжает исправно работать. Заходи в гости - посмотришь, мышкой потрогаешь:))
+0

6  SaAnVi tzar	22.01.2013 10:57
> Переход из одного в другой - двумя кликами Вот ведь, и вправду враги оклеветали. Ну, как-нить надо посмотреть. :) Хотя чую, и 8-ая мимо меня пройдёт.
+0

7  ZlydenGL знаток	22.01.2013 11:19
> Переход из одного в другой - двумя кликами Вот только переход в старый как обычно написали китайцы как довесок, да? Т.е. берем либы, левой задней лапой откатываем до состояния "более-менее совместим", не заморачиваясь при этом с поддержкой. Спасибо, плавали, знаем. > А с 8-й ничего глобального не сделали, на самом деле - взяли 7-ку и к ней прикрутили отдельный режим для сенсорных экранов. Ох я щас развернусь... Во-первых, где кнопка Пуск? Да-да, та самая фишка, к которой народ приучали с 95х годов. Нету? Ах, можно вернуть? А, опять нужны китайские поделки? Или даже платные аналоги? Зашибись. А что вместо нее? Метро-стиль? О Боже, да двоечники с моего потока и то интересней рисовали и с точки зрения дизайна, и с точки зрения юзабилити! Во-вторых, ПРЕДПОЛАГАЯ, что Метро-стиль все-таки где-то удобен (хотя я так и не понял где - даже при сенсорной панели), ГДЕ ПОИСК?!! В Vista/7 нас приучили, что жмешь кнопку пуск, затем начинаешь вводить поисковой критерий прям сразу. Имя исполняемого файла, имя скрипта, имя документа, метаимя - пофиг что, винда это найдет (и кстати механизм этот вполне и вполне неплох). Где это в восьмерке? А, через 3+ клика? А, опять есть поделки для возврата функцьянала "взад"? А, можно доп.хоткеину сделать, причем ее надо именно ДЕЛАТЬ? В третьих, ГДЕ АЭРО? Опять же, со времен Vista нам рассказывали как это круто, как это красиво (а на деле оказывается еще и функционально, коему факту я сам был удивлен как кодер), а теперь ррраз! - и бедный Аэро вырезан не просто на уровне стилей, а аж на уровне библиотек! Нафига?!! В четвертых, до чего же заанноили уже эти тултипы! Вот признайтесь честно, юзеры восьмерки, с первого раза кто-то смог привыкнуть к тултипам СПРАВА? К их вызову? К их управлению? Особенно - к управлению, если вместо мышки используется тачпад? В пятых - вы видели тамошний BSOD? В ранних версиях винды была нормальная строчка ошибки, иногда даже короткий дамп. Вводи поиск ошибки в гугле и имей счастье. Или сразу танцуй бубен при виде конкретной либы-виновницы. А что в восьмерке? Да-да, в восьмерке BSOD отображается в ГРАФИКЕ, с грустным смайлом наверху (ПСЕВДОграфикой), но при этом зачастую причину ошибки можно понять ТОЛЬКО анализируя дамп RAM!!! И на закусочку. Микрософт пока заявляет, что есть возможность официального даунгрейда с Win8Pro до Win7Pro. Вот только не забудьте, что даунгрейдить можно только Win8Pro OEM!!! Т.е. если есть Win8 Basic, на которую сверху накачен ОФИЦИАЛЬНО приобретенный пакет Pro (заценить реализацию того же Hyper-V), то такую конфигурацию официально даунгрейднуть уже совсем-совсем не получится. Хотя что на выходе ОЕМ винды, что на выходе "пропроченной" одни и те же ресурсы, одно и то же описание системы и т.д. Ффух, верхушку айсберга описал :)
+0

8  SaAnVi tzar	22.01.2013 11:48
> Вот только переход в старый как обычно написали китайцы Дак я опять не понял. Чтобы привычные пуски и прочее - это надо таки что-то накатывать?
+0

9  Next бывший местный клован	22.01.2013 11:57
Конфликт отцов и детей в его классическом проявлении. Да не будут студни с айфончегами (которые, кстати, то же не дурачок придумал) мыслить так же, как хочется поколению спецов, рождённых в 70-е и вскормленных в 90-е. Никак. Им, да и таким как я, не сведущим в технике, и не надо заморачиваться. Есть спецы, которые в этом шарят. И среди нового поколения они появятся (спецы), не сомневайтесь -гыгыкать вечно не будешь, на жизнь всё равно зарабатывать придётся. Статья тяжёлая, полна пессимизма, уныния и тяжёлой критики. У меня одна мысль появилась -найти финансы, профинансировать Злыдня и сделать из него второго Стива Джобса.Всё.
+0

10  SaAnVi tzar	22.01.2013 12:05
> мыслить так же А не надо мыслить так же. Знание компьютера на примитивном уровне - обязанность сегодняшнего гумус сапиенс. Так же, как в 70-е - считать, читать и писать. Ну да, нынешние и писать-то не умеют (считать подавно, читать тоже под вопросом), бугага. :)
+0

11  ZlydenGL знаток	22.01.2013 12:15
> надо таки что-то накатывать? И не просто что-то. Пока что более-менее нормальные "эмуляторы олдскула" идут только за денежку ИМХО. Или особой надежности ждать не стоит. В общем нужен старый стиль в офисе? Вот один "патч". Нужен классический Пуск? Вот второй патч. Хочешь вернуть Аэро? Вот уже и третий патч. Как этот рассадник чувствует себя в системе? Тема отдельной притчи. > Конфликт отцов и детей в его классическом проявлении Во дела, а я-то из курса литературы припоминаю, что данный конфликт сосредоточен на НЕПОНИМАНИИ, а не на уровнях развития. Т.е. если брать классику от Тургенева, то Базаров там совсем и совсем не недоросль. Он вполне образованный человек, который свои знания употребляет не так, как велят традиции старшего поколения. Толина же мысль ИМХО заключена скорее в шуточном утверждении "уровень разума на планете есть величина постоянная, а население растет".
+0

12  Next бывший местный клован	22.01.2013 12:15
""А не надо мыслить так же"" А они и не будут. Анатолий, я сам 1975 г.р. Меня многие индивидуумы молодые раздражают, отмороженные. Но знаете что провоцирует новое поколение? Я понял: "Знание компьютера на примитивном уровне - обязанность сегодняшнего гумус сапиенс." Вы априори ставите на место тех,кто вообще в оных не разбирается. Унижение и намёки на глупость -вот,что раздражает молодёжь.
+0

13  ZlydenGL знаток	22.01.2013 12:18
> обязанность сегодняшнего гумус сапиенс Я бы даже добавил - регламентируемая самим гумусом обязанность. В какое резюме не сунься - "уверенное владение МС Ворд" на деле в лавиноподобном случае оборачивается банальным незнанием (и нежеланием разобраться!) в механизмах того же утверждения правок, изменении стилей и т.д. Автоформирование содержания - высший пилотаж, а ПРАВИЛЬНОЕ его формирование с ПЕРВОГО раза - задача вообще для настоящих асов :)
+0

14  Kitya друг	22.01.2013 12:20
>Ох я щас развернусь... Я не говорю, что система пиздецсупер. Но у меня стояла задача всё барахло перенести на новую машину, сесть и начать работать. Не было нужного мне ноута с другой операционкой. Перенес, сел и начал работать. Всё более-менее понятно. Может мне и проще в чем-то, что перепрыгнул сразу с ХР на 8, и принял вси узаю программ минимум, и сеть у меня домашняя
+0

15  ZlydenGL знаток	22.01.2013 12:22
> отмороженные Странно, а мне всегда казалось, что подобное тянется к подобному :) > провоцирует новое поколение Какая-то сплошная путаница. Конкретной провокации не увидел, более того, дальше идет отсылка скорее к "поколению 80х", т.е. совсем-совсем уже не новое. > Унижение и намёки на глупость -вот,что раздражает молодёжь. Я конечно дико извиняюсь, но разве описанное не раздражает ЛЮБОЕ поколение? Индивидуумов, обладающих иммунитетом к описанному, ИМХО не так уж и много, и встречаются они в целом равномерно что среди дедов, что среди отцов, что среди детей.
+0

16  Kitya друг	22.01.2013 12:23
>Автоформирование содержания - высший пилотаж, а ПРАВИЛЬНОЕ его формирование с ПЕРВОГО раза - задача вообще для настоящих асов :) +++ Можно еще предлагать таким знатокам пару носок/примечаний в тексте вставить. А еще лучще - удалить их оттуда:)))
+0

17  Kitya друг	22.01.2013 12:25
что же я буквы пропускаю да слова обрываю не дописав... странно.. пойду еще пива выпью..
+0

18  ZlydenGL знаток	22.01.2013 12:26
> задача всё барахло перенести на новую машину, сесть и начать работать. ИМХО Windows 7 эту же задачу выполнила бы тоже на ура. А с учетом того, что под восьмерку до сих пор не все дрова оптимизированы... Пример - дома стоит принтер Oki. Под 7кой легко заводятся родные дровешки со всем доп.функционалом от производителя, на 8ке заводится только WDM-драйвер, который разве что формат страницы и дуплекс умеет задавать. > с ХР на 8 А, ну тогда да - человек, не вкусивший возможностей семерки, с восьмеркой наверное сживется тоже в целом без проблем. Хотя я бы точно так же плевался :) Даже по сравнению с XP в восьмерке ИМХО многого не хватает.
+0

19  ZlydenGL знаток	22.01.2013 12:27
> пару носок/примечаний в тексте вставить. Ну ты и садюга :)
+0

20  SaAnVi tzar	22.01.2013 12:31
> Меня многие индивидуумы молодые раздражают Меня не особенно, т.к. я понимаю, в каких условиях они росли. Сам удивляюсь, как на деревьях ещё не сидим, с таким-то "развитием" в последние десятилетия. > Унижение и намёки на глупость -вот,что раздражает Да уж какие тут намёки. Человек на последнем курсе института не знает, как в ворде диплом сделать. Это как - намёк, или чего? > Перенес, сел и начал работать. А откуда привычный интерфейс появился - накатывать пришлось, или как?
+0

21  Next бывший местный клован	22.01.2013 12:31
К комм.15. Вы дурака врубаете:)? Я уже просто кричу, воплю в эфир довольно продолжительное время, что меня раздражает ваше упёртое, всемогуще -заумное мышление. Раздражает мать его, но ненависти нет... Если предложу на мировую -две темы без конфликтов, пишем -но на друг друга не реагируем? Посмотрим что будет. А мож кто то покруче вас есть?
+0

22  Kitya друг	22.01.2013 12:36
>А откуда привычный интерфейс появился - накатывать пришлось, или как? Ну, о там есть.. Скин на почте лови.
+0

23  ZlydenGL знаток	22.01.2013 12:38
> меня раздражает ваше упёртое, всемогуще -заумное мышление. Перефразирую - ВАС раздражает мое логическое, обоснованное на фактах или той же логике мышление? Ну это не ко мне, это в палату с соответствующим номером :) Заодно будет где потрясти образованием. > Если предложу на мировую Никаких мировых. Спорол чушь - будь добр вывесись на просушку. Спорол чушь, и уперто не замечаешь доказательств? Будешь публично выпорот :) Все просто!
+0

24  ZlydenGL знаток	22.01.2013 12:38
> Скин на почте лови. А мне тоже кинь?
+0

25  Next бывший местный клован	22.01.2013 12:45
К комм.23. Всё предельно понятно, даже более чем.
+0

26  Kitya друг	22.01.2013 12:55
к 24. Лови >А, ну тогда да - человек, не вкусивший возможностей семерки, с восьмеркой наверное сживется тоже в целом без проблем. Хотя я бы точно так же плевался :) Ну, я - юзер, это да. Но я точно знаю что мне надо. И понимаю как мне это можно получить. А еще мозгов хватает осознать реальность своих требований и желаний, и возможностей которые имеются. Я пользуюсь офисом, и более-менее знаю что в нем где и как. И на изучение потратил не один час. Помнится я даже по Ворду 6(!) руководство всё прочитал. Печатное, том со всю Войну и Мир. Да и главное - для меня это инструмент в работе. Я на нем работаю. И для его работы нужно его знать:)) Посыл статьи и был, ка краз, в том что молодежь знать-то и не хочет.
+0

27  ZlydenGL знаток	22.01.2013 13:08
> реальность своих требований и желаний Ну к примеру иметь полный поиск в ОДНОМ клике штатными средствами - это реальное желание? :) А в юзерах, что олдскульщиках, что в "молодежи", это желание воспитывалось сквозь всю историю Висты/7. На самом деле это мегаудобно - поэтому и в маках такая штука есть, и в KDE, если не ошибаюсь, она по умолчанию встроена... > по Ворду 6(!) руководство всё прочитал Дай пять! Ух времечко было :) А Лексикон успел вдоль и поперек?
+0

28  Next бывший местный клован	22.01.2013 13:13
""Посыл статьи и был, ка краз," Китя, я вам, в принципе, как не плохому человеку, искренне сочувствую. Когда накатили пивка, не общайтесь с такими как Злыдень. Это опасно. Доктор рекомендует. Война, мать её.
+0

29  Kitya друг	22.01.2013 13:33
я пошутил про пиво:))
+0

30  Генрих_Лиговский tramvision.ru	22.01.2013 17:42
Меня молодежь не раздражает, а можно сказать, даже радует. Из-за лопухов-айфонщиков у меня всегда есть работа :)
+0

страницы: 1 2 3   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.