Обсуждение статьи:
Хроника одной атаки

страницы: <<   1 2 3   >>

31  ZlydenGL знаток	20.05.2012 12:21
> Там какую-то электронную подписку требует. Забавно, вчера все было открыто. Поищу зеркала. > Я про это ни разу не говорил. Вообще-то то, что ты отдал ему свой гражданский голос, как раз и объявляет, что ты веришь в то, что он говорит. Если же ты ему НЕ веришь, но отдаешь голос "потому как больше некому" - ты опять же льешь воду на мельницу ЧОЗЕНВАНА, не давая проявить себя другим кандидатам. Скажешь, что "больше не за кого"? Т.е. тот же Прохоров тебе кажется ЗАВЕДОМО хуже полковника КГБ, который уже в 90х годах вовсю засветился переводом госденег в собственную мошну? > 70% "граждан" вокруг меня - дебилы в той или иной степени. О! Т.е. уже не все! Причем эта цифра "удивительным" образом кореллирует с теми 63% голосов, которые ЯКОБЫ смог набрать ЧОЗЕНВАН. Забавно, да? :) На самом деле я бы лично выразился иначе. У 70% населения просто не хватает политологического образования. Именно поэтому они спокойно хавают обещания ЧОЗЕНВАНА и даже не думают сопоставить то, что он обещает сейчас, с тем, что он обещал сделать уже более 10 лет назад. > Да потому что ему цирк нафиг не нужен был - он не обязан был этого делать. Ошибка раз: "Как сообщила "Известиям" член Центризбиркома Майя Гришина, по закону кандидат в дебатах на федеральных каналах участвует лично, но исключение тоже установил закон." А исключение знаешь в чем заключалось? ЧОЗЕНВАН объявил, что пост премьер-министра НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫМ, а значит уходить в отпуск ради выборов он НЕ ОБЯЗАН. Что ты там про демагогию говорил? Как с точки зрения демагогии выглядит ВОТ ЭТОТ аргумент? > Я произвожу информационный продукт. Ну Странник присоединился к беседе, поэтому могу спокойно оперировать экономическими терминами :) Так вот, с точки зрения ВВП и его увеличения для страны НАМНОГО важнее тот самый "планктон"! Потому как если представитель этого планктона СТАБИЛЬНО (т.е. ежемесячно) зарабатывает к примеру 20 тысяч - это значит, что от него так же СТАБИЛЬНО идет 10 тысяч в бюджет пенсионного фонда (да-да, я посчитал по старым меркам и грубо, сильно не пинайте), а с этих 20 тысяч он еще опять же ЕЖЕМЕСЯЧНО платит 13% НДФЛ. В то же время ИП обычно платит налоги в зависимости либо от выручки, либо от прибыли, и если выручка/прибыль в каком-то месяце равнялись нулю - то и налоговые отчисления ТОЖЕ будут равняться нулю! А теперь вопрос - с точки зрения ФИНАНСОВ страны кто более важен? Десяток представителей планктона или один Толя? Да, я согласен, что в человеческих выражениях один Толя этот десяток легко переплюнет - но этот факт не дает Толе РОВНО НИКАКИХ оснований принижать этот самый планктон. Особенно с учетом того, что даже в Москве далеко не всегда можно найти работу кроме этого самого планктона (например, если у тебя опыт работы нулевой, сразу после универа) - и зачастую на позиции "планктона" сидят ОЧЕНЬ умные люди. > Сантехники пользуются тем... Ошибка номер два услуги сантехника являются ПРЕДОПЛАЧЕННЫМИ и входят в счет за коммунальные платежи. Да, они могут брать "сверху", если могут продавить вызывавших, они могут "впаривать" свои расходники - но скажи честно, положа руку на сердце, если ты ежемесячно оплачиваешь какую-то услугу, а пользуешься ей хорошо если раз в год - ты в этот раз побежишь искать, кому бы еще денег оставить? Или все-таки воспользуешься предоплаченной услугой? > Ремонтники электроники пользуются тем... Ремонтниками электроники (как впрочем и многими другими ремонтниками) обычно пользуются не только ради компенсации неумения, но и ради ГАРАНТИИ на ремонт. Например, мне не составит труда перепаять ЭБУ стиралки/посудомойки, но если этот блок вылетит окончательно - мне придется идти и покупать его. Пользуясь же услугами ремонтника - я получаю гарантию на ремонт, говоря по-научному - хеджирую свои риски. И это правильный подход! Блин, опять не хватило...
+0

32  ZlydenGL знаток	20.05.2012 12:22
> Водитель автобуса пользуется тем... Опять же, не совсем правильный пример. Автобусный парк сидит на бюджете, в который ты регулярно "скидываешься" (да-да, внештатные ремонты, зарплата водителям, модернизация и т.д. оплачиваются ОТНЮТЬ не только из сборов "за билетики"!). С коммерческими рейсами ситуация немного иная, согласен, но и она не служит полной аналогией. > Демагогизируешь... Демагогизируешь... Демагогизируешь... Хорошо, а в заметке про "пропажу" открепительных я тоже демагогизирую? А буквально сотни описаний наблюдателей о произволе на УИКах - это все тоже демагогия? А нежелание судов принимать доказательсвта о нарушениях - это тоже демагогия? А ведь все это напрямую связано с тем комплексом подтасовок, из-за которых ЧОЗЕНВАНу не потребовался даже второй тур. А теперь внимание, вопрос - если за ЧОЗЕНВАНа действительно голосовала бОльшая часть населения, то ЗАЧЕМ создавался весь этот комплекс нарушений и подтасовок? Чтобы потешить оппозицию?
+0

33  SaAnVi tzar	20.05.2012 12:51
> Т.е. тот же Прохоров тебе кажется ЗАВЕДОМО хуже Да. > Причем эта цифра "удивительным" образом кореллирует Да вроде и не коррелирует. ;) > У 70% населения просто не хватает политологического образования. Дело вовсе не в образовании. Гражданин вообще не обязан быть мега-подкованным в политике. Он просто должен быть хотя бы гражданином; а вот с этим как раз и проблемы. > Как с точки зрения демагогии выглядит ВОТ ЭТОТ аргумент? Если честно, нифига не понял. Какой отпуск? > зарабатывает к примеру 20 тысяч - это значит, что от него так же СТАБИЛЬНО идет 10 тысяч Сначала надо разобраться, а откуда это он "заработал" 20 тысяч, если ничего не сделал. Что может "заработать" человек, перекладывающий бумажки? Я не говорю о всех поголовно, бумажная работа тоже нужна, но не в таких количествах, как сейчас расплодилось этих дармоедов. А ответ простой: "заработал" он это, отняв у другого - того, кто действительно сделал что-то руками. Цепочку эту проследить сложно, но она есть. Вот и считай - переливание из пустого в порожнее. "Заработал", "отчислил" - а ничего нигде не прибавилось. > зачастую на позиции "планктона" сидят ОЧЕНЬ умные люди Я сам планктоном был. > услуги сантехника являются ПРЕДОПЛАЧЕННЫМИ Да ну?! А давно ты пользовался теми, кто предоплачен? ;) Я один раз попользовался - хватит. И при чём здесь предоплаченность/непредоплаченность? Я тоже работал предоплаченным - от фирмы по ремонту. И таки что? > мне не составит труда перепаять ЭБУ стиралки/посудомойки И ты полагаешь, все такие же, как ты? > а в заметке про "пропажу" открепительных Махинации на выборах существуют в любой стране. Но мы говорим не об этом, собственно. А вот о чём: > если за ЧОЗЕНВАНа действительно голосовала бОльшая часть населения, то ЗАЧЕМ создавался Я - не знаю. :) Но в правильном вопросе есть ответ: > Чтобы потешить оппозицию? Только его надо уточнить: оппозиция тешила себя сама.
+0

34  siesta21 свой человек	20.05.2012 13:31
>услуги сантехника являются ПРЕДОПЛАЧЕННЫМИ Ага, счас. У меня квартира в собственности и сантехник предоплачен до приборов учета.Электрик аналогично. Два провода до счетчика (моего) подал, а там я себе могу их в воздухе повесить или в ванну подключить:)Если мои конструкции заливают соседей рабочий аварийки отключит мне воду (до прибора учета). Всё. Они денег не берут даже если предлагать - говорят некогда.
+0

35  ZlydenGL знаток	20.05.2012 13:34
> Да. Вот эта логика мне и не понятна - ты отдаешь голос человеку, который не выполняет свои обещания (попросту говоря - лжет), которому ты сам не веришь (судя по твоей фразе "кто сказал что я ему верю") - но при этом не хочешь дать даже тени шанса другому человеку. Где здесь логика? Представь себе - ты пытаешься продать свои услуги конторе, обслуживают которую - как ты хорошо знаешь - ПЛОХИЕ специалисты. А в конторе тебе отвечают: да, они плохие, да, они работают спустя рукава, да, они дерут втридорога... НО ВДРУГ ТЫ ХУЖЕ ОКАЖЕШЬСЯ? Неужели тебе эта логика покажется нормальной? Неужели не будет по-простому обидно, что тебя вот так вот, походя, смешали с грязью, даже не дав ШАНСА показать себя? > Гражданин вообще не обязан быть мега-подкованным в политике. А я и не говорил про мега-подкованность. Имел ввиду именно базисы. Например про то, что на одних сверхценах на нефть планировать ДЕСЯТИЛЕТНИЙ бюджет может либо дурак, либо договорившийся с другими продающими сторонами. > Он просто должен быть хотя бы гражданином И 70% твоего окружения таковыми не являются?!! О_О И ты за это не винишь того, кто должен быть гарантом того, что эти люди станут гражданами? Более того - ты раз за разом отдаешь за него голос?!! Тогда извини, но это логика мазохиста в чистом виде :) > Какой отпуск? По закону на время превыборной гонки и непосредственно выборов кандидат в президенты обязан покинуть посты, которые он занимает как госслужащий - именно для того, чтобы у него появилось время на собственно агитационные кампании. ЧОЗЕНВАН же объявил, что пост премьер-министра - это НЕ гос.должность, а значит уволиться он не может, а значит и времени на все эти "глупости" у него тупо НЕТ. Хотя на 4хчасовой телемост (да-да, тот самый, про который даже НТВ вяло намекнуло, что ДАААЛЕКО там не все так просто было) время нашлось, на авторскую деятельность - нашлось... Попробую привести ближайшую аналогию. Представь себе, что ты - водитель автобуса. ФЗ объявляет, что раз в некий сезон этот водитель обязан выйти из-за баранки, если хочет стать начальником цеха, и заняться собственно агитационной деятельностью. Наш ЧОЗЕНВАН тем не менее заявил, что водитель АВТОБУСА НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ВОДИТЕЛЕМ, поэтому никуда он выходить не будет, будет продолжать получать зарплату водителя - но заниматься по сути он будет нифига не рейсами, а собственной агиткой. Шикарная логика, правда? > А ответ простой: "заработал" он это, отняв у другого - того, кто действительно сделал что-то руками. Смотри - предположим ты являешься студентом - выпускником дела "банковская деятельность". Что сама по себе банковская деятельность это ОЧЕНЬ хорошая вещь, надеюсь объяснять не надо? Но вот затык - на те роли, на которые человек действительно хотел бы устроиться, БЕЗ ОПЫТА РАБОТЫ НЕ БЕРУТ. Берут только операционистом, зато через 5 лет уже считается, что опыт у тебя есть и можно попытаться занять кресло повыше. Получается, что с одной стороны человек ВЫНУЖДЕН работать "планктоном", с другой стороны - без операционистов деятельность банка может просто замереть! Ну серьезно, не кредитным менеджерам же принимать платежки, консультировать по продуктом в качестве первой линии, и заниматься прочей "черновой" работой? И получается, что с одной стороны человек ВРОДЕ БЫ ничего и не произвел, с другой стороны - без этой прослойки ничего бы и дальше НЕ БЫЛО. > А давно ты пользовался теми, кто предоплачен? ;) Пользуюсь по мере необходимости; если работа сделана плохо - моими усилиями сделавший ОЧЕНЬ хорошо получает по башке, а мне присылают другого мастера. Это мои права как жильца квартиры, оплачивающего коммунальные платежи, и я их реализую на 100%. > ты полагаешь, все такие же, как ты? Не все, но процентов 20-30 наверняка наберется :) > Махинации на выборах существуют в любой стране. Опять детсадовское "а че я, а вот он"? Ну хорошо-хорошо - давно ли ты слышал о подтасовках на выборах в Гонконге? В Шанхае? Или ты признаешь расовое превосходство тамошнего населения над славянами?
+0

36  ZlydenGL знаток	20.05.2012 13:37
> оппозиция тешила себя сама. Тешила чем? Тем, что вскрыла КОШМАРНЫЕ махинации в ходе выборов? Тем, что не согласилась быть стадом баранов, которые блеют надсмотрщикам "ну ударьте меня кнутом, ну ударьте! а вот тут еще клок меха остался несостриженным, заберите"? Или может быть тем, что ее представители (тот же Навальный) занимаются вплотную хищениями из бюджета страны? Напомню, бюджет - это такой же наш карман, как и собственно карман на одежде или кошелек в этом кармане. Если из этого кармана стырить деньги - урон будет нанесен ВЛАДЕЛЬЦУ этого кармана, т.е. всем россиянам в том числе. Не хватит деньги на соц. обеспечение, на адекватную зарплату учителям, на корректно рассчитанную с учетом ИСТИННОГО индекса инфляции пенсию... Неужели вы все готовы вот с этим всем жить?
+0

37  ZlydenGL знаток	20.05.2012 13:40
> У меня квартира в собственности и сантехник предоплачен до приборов учета.Электрик аналогично. Поздравляю - тебя ОЧЕНЬ круто напарили. Не веришь - почитай устав ЖКХ или кто там у тебя является обслуживающей компанией. Если же это записано в уставе - формируете активную ячейку жителей и гоните этот ЖКХ ВЗАШЕЙ (или подаете коллективную жалобу в суд - по желанию). Более подробней описано и разжевано в ФЗ. > Если мои конструкции заливают соседей рабочий аварийки отключит мне воду (до прибора учета). Всё. А вот это СОВЕРШЕННО правильно. Если ты что-то делал своими руками - то сам и неси за это ответственность.
+0

38  siesta21 свой человек	20.05.2012 13:44
>гоните этот ЖКХ ВЗАШЕЙ Зачем? Меня это вполне устраивает. Электрик я по диплому, сантехнике на практике научился, фиг я кого пущу что то делать, своими руками надежнее.
+0

39  ZlydenGL знаток	20.05.2012 13:45
Давайте я еще проще выражусь про политическое образование. Представьте себе, что страна - это СЛОЖНЫЙ ПРИБОР, а ее законодательство - это инструкция по эксплуатации. Соответственно базовая политология - это БАЗОВЫЕ навыки, которые позволяют эту инструкцию просто ПОНЯТЬ! Естественно, что наилучшим образом пользоваться этим прибором сможет только тот, кто внимательно с инструкцией ознакомился! Если же не прочитавший инструкцию получил в лоб - уж извините меня, но это называется "сам дурак". ВОзражения будут? :) Вот если ставится цель по МОДИФИКАЦИИ этой инструкции - то да, тут уже нужно то самое "мегаобразование", ибо между "понимать" и "творить" разница огромная.
+0

40  ZlydenGL знаток	20.05.2012 13:49
> фиг я кого пущу что то делать Т.е. ты не производишь то самое хеджирование рисков. Да, у тебя есть такое право, да, оно сопряжено с рядом неудобств - но это ТВОЙ выбор. Я тоже и проводку, и сантехнику стараюсь держать в норме своими силами (хотя иногда времени даже на сон не хватает), но при этом четко разграничиваю ответственность. Если подводку прикручивал я, а из-за этого "повело" трубу подачи - я об этом честно признаюсь сантехнику и честно оплачу его работу. Если же сбой произойдет по той работе, что производили собственно сами сантехники - ВСЕ риски, все заботы, и все расходы будут лежать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на их плечах - естественно, за вычетом расходов на ремкомплекты.
+0

41  ZlydenGL знаток	20.05.2012 13:51
> Меня это вполне устраивает. Ага, та же самая логика вида "да, меня напаривают, а вдруг с другими будет хуже" :) Ребят, вы сами себе злобные Буратины. Только вот и о будущем совсем не думаете - сейчас прививаете обслуге ощущение вседозволенности, а "расплачиваться" за это будут наши потомки.
+0

42  ZlydenGL знаток	20.05.2012 13:54
> ремкомплекты Прошу прощения - описАлся. Не ремкомплекты, расходники разумеется. По теме сабжа - как это ни парадоксально, но Толя получается действительным ЕдРосом - точно так же, как прислужники итальянской мафии тоже назывались мафиози :) Не нравится ярлык - не стоит инициировать прополитические беседы. Хочется высказать свое "фе" на эту область - либо отключай комментарии, либо принимай результат :) А я сваливаю до следующей ветки, у меня тут серваки слегка взбунтовались после очередного апдейта.
+0

43  siesta21 свой человек	20.05.2012 14:02
>Ага, та же самая логика Какая? Мне что, бегать орать что меня напаривают, хотя я сам все сделал? Возникает законный вопрос - а то мне надо, чего я ору? Будущее, тыр пыр. Все проще. Сделай один раз нормально проводку, пробрось новую, с запасом квадрата, медную - лет на 15 минимум можно забыть про нее. Сантехнику сделал по человечески - меняй гибкие подводки раз в 4 года, кран буксы профилактически раз в 3 года, фильтры по мере необходимости. Всё. Вот только это нормальное тебе предоплаченые дяди делать не будут. Знаю я нашу обслугу лично, знаю какая дрянь у них на складе для штатной замены. Так что предоплаченые и будут носится взад-вперед раз в квартал:)
+0

44  SaAnVi tzar	20.05.2012 15:04
> но при этом не хочешь дать даже тени шанса Элементарный выбор из двух зол. Впрочем, даже не из двух. > И 70% твоего окружения Почему моего окружения? Я говорю обо всех, с кем сталкиваться приходится; под окружением обычно понимается круг близкого общения. Ясное дело, с мудаками я дел никаких не имею и не завожу с ними знакомства. > И ты за это не винишь того, кто должен быть гарантом того, что эти люди станут гражданами? Это ж как же президент может быть гарантом этого? Так и представляю себе картину: подходит Путин к валяющемуся под забором алкашу - и ну его "становить гражданином". :))) Или к срущему в подъезде, к выкидывающему презик в окно - подставить по желанию. > объявил, что пост премьер-министра - это НЕ гос.должность Я не в курсе этих событий. Но, повторюсь, на "дебаты" мне глубоко положить. Ибо дебатировать особо не с кем было. > Берут только операционистом Операционист - не планктон. Он обслуживает запросы - выполняет возложенные на него обязанности. Под планктоном я понимаю совершенно бессмысленную, никому не нужную деятельность. Я так работал одно время. Хотя есть такая мысль, что очень много народу нихуя делать не умеет и не научится - вот им и надо, типа, дать какую-нибудь "работу", чтобы не чувствовали себя ущербными и не бузили. Но это замкнутый круг... Поскольку такой народ очень быстро охуевает в своих желаниях и начинает думать, что ему все кругом должны и что он весь такой из себя важный и рабочий. > Пользуюсь по мере необходимости; если работа сделана плохо А бывает ещё и так, что они просто не предоставляют того, что надо. К примеру, у нас в ЖЭКе, по-моему, до сих пор нет спецов по установке полипропилена. Соответственно, выбора нет - к кому обращаться. Впрочем, они и просто косячат; конечно, если дать по башке - "переделают", но НУИХНАХУЙ, я лучше или сам подшаманю, или вызову за бабки спеца. Мне здоровье и время дороже. А проще сразу заказать за бабки и совсем голову не греть. Кстати, там в базовую обслугу совсем мизер входит - так, кранчик подкрутить, хомутик наложить. Гребёнку забесплатно никто не поменяет, к примеру. > процентов 20-30 наверняка наберется Остальным 70% обращаться к злобным гоблинам-электронщикам, которые будут доить их почём зря? Ибо ведь они это бесплатно должны делать, с песней. Ну и я бесплатно должен по клиентам ходить - давно уж ясно. > давно ли ты слышал о подтасовках на выборах в Гонконге? А давно они там были? :))) Ты хочешь сказать, в Китае вообще нет ни коррупции, ни преступности? А пачками там расстреливают каждый день за что тогда? И это несмотря на то, что законы суровые. Всё равно находятся "желающие". Даже в верхах там регулярно скандалы. > может быть тем, что ее представители (тот же Навальный) занимаются вплотную хищениями из бюджета страны? Забавно можно истолковать. :))) > Толя получается действительным ЕдРосом Ага, только за то, что высказывает свои мысли, при этом подкреплённые логикой. Одно это не даёт повода причислять к какому либо течению; хотя конечно, кто-то уже настолько перевозбудился, что даже атаковать сайт решил. > только это нормальное тебе предоплаченые дяди делать не будут Во-во, они заинтересованы в том, чтобы кипучую деятельность изображать. Всегда предпочитаю не связываться с "бесплатным сыром".
+3

45  SaAnVi tzar	20.05.2012 16:12
Вот и ссылочка, прям с пылу, с жару. [ссылка, vvv-ig.livejournal.com]
+0

46  ZlydenGL знаток	21.05.2012 10:56
> Мне что, бегать орать что меня напаривают, хотя я сам все сделал? > Всегда предпочитаю не связываться с "бесплатным сыром". Ох, господа-господа... Знаете, как ваша ситуация в народе называется? РАЗВЕЛИ, КАК ЛОХОВ! Вы в самом деле не понимаете, что оплачивая коммуналку (особенно - коммуналку, "принятую" в России), вы АВТОМАТИЧЕСКИ оплачиваете и ВЫСОКОКЛАССНЫХ специалистов? Ради интереса посчитайте, сколько отчислений идет с одной девятиэтажки, и сравните с РЫНОЧНЫМИ ценами работ. Расхождение будет НА ПОРЯДКИ! Так что вы, господа, поступили в точном соответствии с притчей: назло кондуктору купили билет и пошли пешком. А теперь представьте ситуацию в таком свете. Тушенкоед обнаружил, что присланный ЖЭКом электрик не соответствует стандартам, пинками его выгнал, сам пошел в ЖЭК, поругался и оставил ПИСЬМЕННУЮ жалобу с требованием разобраться. А Толя, обнаружив, что "специалисты" его ЖЭКа незнакомы с современными технологиями, оставил похожую жалобу, тем более что опыт-то подачи жалоб есть! ЖЭК, реагируя на эти жалобы (ведь может же отреагировать? Особенно если подорваться, собрать соседей/прочих жильцов и написать КОЛЛЕКТИВНУЮ жалобу) отреагирует на самом деле двумя возможными способами: 1. Проигнорирует или предпочтет спустить на тормозах. В этом случае можно пригрозить судом, вменяя халатность в наборе сотрудников. 2. Начнет шевелиться в поисках более адекватных мастеров. А теперь представьте, что на локальном рынке бродит выпускник какого-нить ремонтного техникума, которого на престижные должности не берут по старой-доброй причине - ни опыта, ни блата нет! А тут - предложение поработать в ЖЭКе, набрать практического опыта по ремонту самых разнообразных случаев! Да поработай он хотя бы 2-3 года - его ценность как специалиста уже возрастет неимоверно, и можно будет устраиваться и в профессиональные мастерские, и в другие обслуживающие организации... Получается, что ваше желание замкнуться в раковине приводят к тому, что стазис вокруг вас стазисом и остается. А синоним стазиса знаете? Правильно, СМЕРТЬ. Жизнь есть только там, где есть движуха! > Элементарный выбор из двух зол. Еще раз - ты не ПОПРОБОВАЛ. Ты НЕ МОЖЕШЬ знать, что второе - зло. Ты не можешь знать, что даже если оно действительно зло - оно может быть на самом деле МЕНЬШЕ того зла, которому ты отдал предпочтение. Не, страх перед новизной, хоть и является иррациональным, тем не менее для нашей расы довольно-таки распространен - но ты лучше увидь эту проблему, причем чем скорее - тем лучше. > Это ж как же президент может быть гарантом этого? > Вот и ссылочка, прям с пылу, с жару. Я понимаю, что поверить в это сложно, но по Конституции за ОБЕ ситуаци в конечном счете ответственность несет именно ПРЕЗИДЕНТ как ГАРАНТ Конституции! Если есть алкаши, валяющиеся на улице - должен быть ЭФФЕКТИВНЫЙ институт их лечения, ибо право это закреплено в Конституции. Если есть люди, которые вместо ОБУЧЕНИЯ вождению предпочитают права покупать (а именно большинство таких и попадают в аварии) - значит должен быть институт, который ЭФФЕКТИВНО это предотвращает - и воплотить этот институт в жизнь обязан ТОЖЕ президент! Если он не способен этого делать - значит он ПЛОХОЙ президент, и его надо менять. Тут не может быть двух мнений! Простая аналогия: есть начальник отдела, который регулярно не выполняет план. Кто в этом будет виноват? В первую очередь САМ начальник - не обустроил процесс. И это ПРАВИЛЬНАЯ логика! > А давно они там были? :))) Ну например в марте были... Возня там конечно нарисовалась некислая, но зато каждый участник знает: начнет мухлевать - в лучшем случае вылетит из администрации без права возврата. И ведь работает! > мысли, при этом подкреплённые логикой. Представляешь, у ВСЕХ ЕдРосов есть логика, просто она зачастую отличается от логики обычных людей. И у нашистиков, пишущих проплаченные статейки типа твоей "пыльно-жаркой" ссылки - тоже логика есть! Вопрос только - куда ведет эта логика-то?
+0

47  ZlydenGL знаток	21.05.2012 10:56
В общем читайте инструкции и хелпы, господа. Иначе рассуждения на уровне детсада вам никакой пользы не сделают - а вот подножку могут организовать ту еще.
+0

48  siesta21 свой человек	21.05.2012 13:35
>присланный ЖЭКом электрик не соответствует стандартам Они соответсвуют. Книжка с допуском до 1000 есть, ПУЭ и ПТБ соблюдают, чего еще? :)
+0

49  ZlydenGL знаток	21.05.2012 15:15
> чего еще? :) Если он настолько хорош - то почему бы не передоверить работу ему? Именно потому, что затем в случае любых проблем можно спокойно стрелки на ЖЭК переводить, а не иметь проблем на собственную шею. Ну а если есть понимание, что человек прокладывает электросеть не по необходимым стандартам, то он уже априори не соответствует ИМХО :)
+0

50  siesta21 свой человек	21.05.2012 15:55
>не по необходимым стандартам По стандартам. Стандартной дрянью, нормам она отвечает, но не более. Ломается раз в квартал. Проще сделать самому и хорошо - тогда не будет проблем в принципе.
+0

51  SaAnVi tzar	21.05.2012 17:12
> Получается, что ваше желание замкнуться в раковине Странновато слышать подобные рассуждения от человека, который пару недель назад доказывал мне, что бессмысленно писать жалобы в департамент транспорта. ;) > Ты НЕ МОЖЕШЬ знать, что второе - зло. Я почитал его программу - не захотелось. > Если есть алкаши, валяющиеся на улице Не знаю, открою ли секрет, но они в любой стране есть, даже в Цитадели. Просто количество их разное немного; у нас, например - критическое. Вернее, невозвратное. Причём это не в последние 5, 10 или 20 лет. Это всегда. Салтыкова-Щедрина процитировать? ;)
+0

52  ZlydenGL знаток	21.05.2012 20:56
> Стандартной дрянью, нормам она отвечает, но не более. Ломается раз в квартал. Это что за стандарт такой? О_О Мне например нормальную медь клали... Точнее - мнея опросили об энергопотребителях в каждой точке, вместе составили план пролегания проводов/розеток, после чего ребята шустро взялись за дело, под моим надзором и с моей приемкой. И все, риски неисправности электропроводки для меня больше не существуют :) Да, поскольку мастера сделали работу действительно классно - я им с удовольствием отвалил "сверх" актовой стоимости, но это уже ИМХО другой вопрос :) > человека, который пару недель назад доказывал мне, что бессмысленно писать жалобы в департамент транспорта. ;) Да просто приходилось в свое время сталкиваться... Времени и нервов потратили уйму, а результата не было никакого. Правда, у меня тогда такой юридической закалки не было, как сейчас :) Но с тех пор к департаменту транспорта у меня отношение из разряда "ложечку-то мы давно нашли, но остадок остался" :) Да-да, это уже мое бревно в глазу, я обычно стараюсь на него делать поправку, но этот случай показал, что поправка недостаточна - учту на будущее :) А вообще от души рад, что тебе разобраться удалось. > Я почитал его программу - не захотелось. А программа Путина тебя прям так привлекла? :) Или поскольку в ней уже 10+ лет ничего не меняется (кроме даты), то и читать проще? :) > ни в любой стране есть, даже в Цитадели. Шо есть цитадель? Но вообще хочу обратить внимание, что в количестве 0.0000001% они может и есть, да только их лечат довольно споро + соц. поддержка достаточная, чтоб из запоя относительно легко выйти. Естественно, я не говорю про бомжей, которым ЕС буквально объятия распахнул, ХЗ почему. > Салтыкова-Щедрина процитировать? ;) Лучше Лермонтова, да с перепевкой :)
+0

53  siesta21 свой человек	22.05.2012 02:27
>Это что за стандарт такой? О_О Это например польские выключатели (марку не вспомню счас) сыплются как сволочи чуть ли не раз в месяц, валяются наверное на каждом складе. Их даже домой никто упереть не пытается, настолько дрянь:) > шустро взялись за дело, под моим надзором и с моей приемкой Я уж лучше сам. Под своим надзором и приемкой:) >актовой стоимости Воот. Актовая стоимость все ж таки. Бесплатно это делать не станут.
+0

54  SaAnVi tzar	22.05.2012 04:24
> А программа Путина Его программа выглядит, как стандартное бла-бла-бла - но это лучше прохоровой. > Шо есть цитадель? Демократии, чего ж ещё... > в количестве 0.0000001% они может и есть Да ну? Бухают ВСЕ. И в немеряных количествах, как правило. На душу, может, и не рекордсмены, но те, что берут "сверх плана", выполняют его с лихвой. Никого не удивляют стандартные пятничные попойки, хотя и посередь недели народ стабильно прикладывается. Не все, конечно, валяются при этом под заборами - но статистика зело мегапечальна.
+0

55  АндрейМ гость	22.05.2012 05:25
прикольно я тоже вне политики и вне партий
+0

56  SaAnVi tzar	22.05.2012 06:50
Про то, как в Китае чиновники не воруют (там не про это как бы, но есть мельком). [ссылка, du-bel.livejournal.com] Дюбель в Китае весьма разбирается - во всяком случае, получше нашего. Ну и вообще заметка в тему.
+0

57  siesta21 свой человек	22.05.2012 06:50
Анатолий, глянь ка, еще ссылочка [ссылка, du-bel.livejournal.com] Дюбель красиво пишет же.
+0

58  ZlydenGL знаток	22.05.2012 09:11
> но это лучше прохоровой. Я вот до сих пор не понимаю - ЧЕМ? Тем, что у Прохорова было нестандартное бла-бла-бла? :) > Да ну? Бухают ВСЕ. Вообще говоря про 0.00..01% я имел ввиду развитые страны, но давай рассмотрим твой подход. Что есть "ВСЕ" и что есть "БУХАЮТ"? Например, у французов есть чуть ли не правило про стакан красного вина - это тоже считается за "бухают"? Очень многие европейцы могут себе позволить по пятницам опрокинуть аж ТРИ стакана вина или ТРИ бокала пива - это тоже "бухалово"? Позволить тут имеется в виду не финансовые возможности, а собственные мерила. Фактически из классического бухалова на ум приходят только университетские вечеринки - но они проводятся отнють не ежедневно, и после них народ в своей массе не валяется под заборами (с их точки зрения это ниже собственного достоинства). > в Китае чиновники не воруют (там не про это как бы, но есть мельком). Насмешил :) Вот на основании ЭТОГО делать вывод о воровстве/мздоимстве? "Негласное" правило? Даже не смешно. Эту "негласность" (если действительно все настолько тихо) может знать ТОЛЬКО вхожий в этот узкий круг. Дюбель уже и китайским чиновником побывал, или занимал эту должность в Гонконке/Шанхае? НЕ ВЕРЮ. Зато вполне верю, что если он там и был, то исключительно проездом и по туристической визе. > Дюбель красиво пишет же. Дубль ссылки - это раз :) А насчет красивости... Дюбель пишет, что НАШИ поступают НЕПРАВИЛЬНО. Причем путает теплое с мягким - НЕ МОЖЕТ регион без гос.финансирования в момент стать туристической меккой - а значит и отдыхающих, привыкших к пяти звездам и all inclusive привлечь не сможет. А текущая политика гос.финансирования, как мы прекрасно помним/знаем, уже больше 10 лет определяется ЧОЗЕНВАНом. Который кстати тоже и по заграницам отдыхать ездит, и деньги от Гунвора стопудов совсем не в России хранит. Так в укор КОМУ была эта заметка Дюбеля? :) > я тоже вне политики и вне партий Наверняка 70-80% населения нашей страны живет под этим девизом - и куда это нас привело?
+0

59  siesta21 свой человек	22.05.2012 09:31
>Дубль ссылки - это раз Кстати да, не посмотрел, мысли сходятся. >Так в укор КОМУ была эта заметка Дюбеля? Да никому же.Ну зачем укоры то везде искать? Цитата "Хорошо это или плохо? Да просто иначе никак." Он умеет просто писать, без укоров и моралей, тем и нравится.
+0

60  siesta21 свой человек	22.05.2012 09:35
Во дела!Ссыль не только дубль, но и время комментариев до минуты совпадает. 22.05.2012 06:50 от: SaAnVi 22.05.2012 06:50 от: siesta21 Фигасе, как так?:)
+0

страницы: <<   1 2 3   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.