SaAnVi.Ruпародиифотоприколыбаннаяполитотакомпота вкладка меню  житотасцылкиблогдумырецензиипоржатьфотоотчёты
^
SaAnVi.Ru
музыкальные приколы
фотоприколы / банная
политота / компота
житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
тексты на поржать
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодписка РейтингАктивностьПоддержатьКЖП

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

нафигатор
*Музыка
Приколы, пародии, переделкиПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMIDI
 
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
 
*Статьи
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиЯндекс.ДиректФинансыИстории моей жизниДомостроениеОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылкиВопросы по компьютеруВопросы по звуку
 
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
 
*Рингтоны
 
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
 
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайтГорячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

22.01.2020 Что лучше: Доширак или Биг Бон?

20.01.2020 живтоне, Google

18.01.2020 Две России

17.01.2020 Налоги в России выше, чем в Америке

13.01.2020 причесон, маткапитал, Google

12.01.2020 "Чёрное небо" Красноярска: никому не уйти

11.01.2020 Отсмотренное кино

10.01.2020 Косяк с продлением Яндекс.Диска

09.01.2020 Праздники пугают

06.01.2020 дети, версия, испытание

весь блог >>

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии

Обсуждение статьи:
Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

 

 

 

 

1  siesta21
гость
09.12.2009 22:08
Хорошо написано,согласен с Анатолием хотя по звуку не спец НО у меня на антресолях валяется 'Весна' и я иногда достаю его и слушаю:)Нет я не ловлю теплый звук у меня много воспоминаний просто с магнитофоном связанно:)Согласен с тем что 'теплота' это либо наглухо мороженые понты в одном случае с подставками красного дерева под провода либо шум размагничиваемой ленты в остальных.ИМХО В последнем случае легко ошибиться приняв эту теплоту за свойство звука,хотя она является на самом деле свойством памяти человеческий,навсегда прописавшей в себе нюансы первой встречи человека с великим искусством- музыкой.Не кидайтесь предметами-это просто размышление...
2  SaAnVi
гость
09.12.2009 22:15
У меня была 'Весна-306'. :)

Так-то да, вспоминаю много чего ностальгического - катушки, кассеты, винил. Но как только в моём доме появился CD-проигрыватель (Вега, хорошая очень кстати и из японческих деталей) - всё это богатство сразу померкло и скукожилось.
3  VSV
гость
10.12.2009 05:19
Хорошая, годная статья :-)
4  Kromsolog
гость
12.12.2009 08:24
Ты кстати будешь смеяться - я в одном магазине видел ламповый (!) сидюшник за бешеные деньги )))
5  Typhoon
гость
12.12.2009 22:11
музыкальное дополнение просто шедевр )))
хорошие статьи, но исходя из своего немаленького опыта могу сказать, что качественную запись на бюджетных звуковых картах (тем более на встроенных) сделать будет ну очень сложно - на дорогих системах эта паршивость будет слышна сразу.
Но, действительно, конечный потребитель слушает музыку в основном на бытовушках и часто вообще в мп3 - поэтому в профессиональных студиях при сведении часто слушают и через Lo-Fi оборудование.
Хорошая статья для 'аудиофилов' - буду на неё ссылки отсылать любителям винила )))))
6  Bruce
гость
13.12.2009 03:27
Музыкальное дополнение супер!Не дают значит винильшики и лампосрачи,покоя поклонникам компьютерных форматов! коль те такие гимны сочиняют!Трек отличный! у меня есть запиленный винил надо этот пердеж по всему треку смикшировать!а то мп3 ухо сильно режет!Saanvi ты тут поднимал тему,что такое хороший звук,а так же периодически поносил аудиофилов!Не знаю кто тебе попадался и почему ты их так ненавидишь,но для нас эталоном служит консерватория,зал Чайковского итд и задача не создать бархатный,лампо-вый звук,а максимально приблизиться к эталону,мы не гоняемся за 20-20,а так же басами и верхами. По чему бы не предложить сначала сходить на концерт,а потом уже пусть каждый решает что ему слушать! Да стоит еще заметить одну вещь,как правило на виниле много старых записей,которые существуют только на мастер лентах,не факт,что звукозаписыва-ющие компании будут их отцифровывать, а коллекционеры их хранят и только хотя бы по этому нападать на них уже не правильно!
7  SaAnVi
гость
13.12.2009 10:02
> качественную запись на бюджетных звуковых картах (тем более на встроенных) сделать будет ну очень сложно

Ну это ясен перец.

> Не знаю кто тебе попадался и почему ты их так ненавидишь

Где я кого-то ненавижу? На аудиофилов мне фиолетово.

> для нас эталоном служит консерватория

Эталоном в чём? Ни один звуконоситель (аналоговый ли, цифровой) в полной мере не передаст ни консерваторию, ни живой рок-концерт. Про это и написано.
8  Typhoon
гость
13.12.2009 11:56
> для нас эталоном служит консерватория
Любой микс далек от жизни. А аналоговое оборудование дает свой оттенок (характер) миксу. Ни один микс не будет звучать так, как это звучало бы 'в живую' и горе тем звукоинженерам, которые хотят этого добиться.
Но всё-таки есть группа людей, именующие себя аудиофилами и предпочитающие винил и совершенно безосновательно обсирающие цифру.
Если бы аналоговая запись действительно превосходила бы по качеству звучания цифру - то сейчас в лучших студиях по всему миру использовали бы её, а не цифру.
> Ты кстати будешь смеяться - я в одном магазине видел ламповый (!) сидюшник за бешеные деньги )))
Что в этом смешного? Сначала надо послушать - возможно, что он звучит лучше. Вообще ламповые усилители звучат теплее транзисторных - в этом кто-угодно сможет убедиться просто сравнив.
9  SaAnVi
гость
13.12.2009 18:56
> Вообще ламповые усилители

Не, ну то усилители, а Kromsolog, насколько я понял, видел таки CD-проигрыватель 'на лампах'. :)
10  Kromsolog
гость
13.12.2009 23:54
Правильно понял. Хочешь - сам сходи полицезрей. Парижской коммуны, 2, контора 'Студия Z'
11  chel
гость
14.12.2009 22:00
аудиофилы негодуе ))
12  schmer
гость
15.12.2009 18:53
по поводу CD на лампах. чинил парочку таких. ламповый - разумеется - только выходной буферный каскад. оптика - обычная, такая стояла тогда во всех муз. центрах Philips и в низкобюджетных Technics, ЦАП - гибридная микра зловещих размеров, 6 трансов (экранированных и с радиаторами тороидов) фрезерованный корпус, и заявленный ценник изделия 20+ тонн уёв. 'послушать' чудо такое не удалось, подходящего даж рядом по 'качеству' тракта не было в условиях мастерской, увы мне.
НО - собрано с душой :)
13  schmer
гость
15.12.2009 19:43
PS угу, покажите мне ЦАП на лампах.
14  SaAnVi
гость
15.12.2009 20:49
> угу, покажите мне ЦАП на лампах.

А 16-битный звукосниматель тебе не показать? :)))
15  schmer
друг
21.12.2009 19:08
ЯндексДирект радует:

'Меломания' - продаем винил
Продажа коллекционного винила, новый, подержанный. Доставка по регионам.

Эт как раз под твоей фото с днюхи :)
16  schmer
друг
21.12.2009 19:49
> А 16-битный звукосниматель тебе не показать?

На станках с ЧПУ было 12 бит + строб(если память меня не подводит). Ну можно ещо мыша оптического на тонарм нашампурить, идея не нова.. в остальных девайсах, мне известных, собственно пикап аналоговый - и в LP, и в CD/DVD, и в HDD :)
17  SaAnVi
tzar
21.12.2009 20:47
> Эт как раз под твоей фото с днюхи

Да мне не жалко. :)
18  Phoenyx
гость
12.01.2010 16:05
>Звук на уровне -50 дБ почти не слышен. Неверящие могут попробовать нормализовать любой звуковой файл до -50 дБ в каком-нибудь редакторе и послушать (естественно, не надо при этом выкручивать громкость на максимум - пусть она остаётся на обычном уровне).

Угаг.. -50 Дб цифрового звука - это не абсолютная величина.. И реальная громкость таки зависит от положения регулятора громкости.. Поэтому утверждение, что -50 Дб не будет слышно является глупостью несусветной..
19  SaAnVi
tzar
12.01.2010 16:15
> -50 Дб цифрового звука - это не абсолютная величина..

Всё правильно, -50 дБ - величина относительно 0 дБ. И кстати, -50 дБ в понятии цифровой записи - вполне реальная величина, исходящая из разрядности. Об этом, собственно, и речь. Так в чём вопрос?
20  Олег Воронков
гость
16.01.2010 18:23
Спасибо за интересные, толковые статьи! Вообще, любое восприятие, в том числе и слуховое, - субъективно; каждому своё. Поэтому изначально звуковой материал должен быть максимально приближен к идеальному качеству (несомненная победа цифровых технологий над аналоговыми), а дальше - программные эффект-процессоры нам в помощь: эквалайзер, компрессор, имитаторы аналогового звучания (для ностальгии). Конечно, использовать всё это нужно умело. Впрочем, из перечисленного я, как правило, пользуюсь лишь эквалайзером - в тех случаях, когда приходится прослушивать звук через низкоклассные колонки или наушники.
21  Gaar
гость
28.01.2010 12:48
Согласен с автором по поводу технических особенностей звучания и записи. Спасибо, узнал много нового для себя. Но есть один аспект, который, на мой взгляд, не учтен в статье, а именно - 'нетехнические' различия аналоговых и цифровых носителей.

При этом я говорю в основном о AudioCD и mp3-образных форматах со стороны цифровых и о виниле со стороны аналога.

На мой взгляд важно то, как слушается такая музыка. Большая часть цифры слушается в машине, в метро, в плеере, иными словами - 'по пути'. В то же время винил требует спокойного прослушивания, и удовольствия из него как правило извлекается больше=)

На эту тему есть статейка, пусть немного криво, но вес же отражающая суть. Не буду приводить полностью, лучше дам сцылку.

http://plastinok.net/info/65-vinylphilosophy
22  SaAnVi
tzar
29.01.2010 08:02
Согласен, есть такое дело, но тут уже от человека зависит - потреблять фастфуд или нормальную пищу. ;)
23  onoi
свой человек
29.01.2010 12:38
> ...но тут уже от человека зависит - потреблять...
Сперва неправильно прочёл, а потом понял что очень даже правильно. 'Потреблять' это характеристика таких людей :) Некоторые беды идут именно от таких вот потреблядей, но это совсем другая тема.
24  Nicholaes
гость
17.02.2010 22:19
Несколько неточно про динамический диапазон, вернее, про субъективную 'заметность' искажений на малых уровнях сигнала в компакт-диске и прочих 16-битных форматах с линейным квантованием. Довольно произвольно выбран 1% как порог заметности. И без учета характера этих искажений. На 1% четных гармоник я бы легко согласился, но тут ведь и нечетные, и негармонические полезут, на реальном-то сигнале. Все эти выкладки, обосновывающие приемлемость компакт-диска, тоже 'сферическая 'цифра' в вакууме' - они хороши только для чистого тона, для одиночного синусоидального сигнала. Не думаю, что многие слушают сигнал контроля посылки вызова (тот, что в телефонной трубке) с компакт-диска... :-) Для реальных сигналов ситуация будет хуже на порядок.

А в остальном - почти полностью согласен с автором.
25  SaAnVi
tzar
17.02.2010 22:29
> они хороши только для чистого тона, для одиночного синусоидального сигнала

Чем синусоидальный сигнал отличается от набора синусоидальных сигналов с точки зрения квантования? Особо ничем. ;)
26  Nicholaes
гость
18.02.2010 14:06
SaAnVi, Вы графически это изобразите - сразу поймете, в чем собака порылась. Скажем, 1 кГц на -6 и 15 кГц на -26 дБ. И посмотрите, как сумма этих сигналов квантоваться будет. И что там временами будет оставаться от 15 кГц...
27  SaAnVi
tzar
18.02.2010 19:09
Пожалуйста.

1 кГц и 15 кГц

Как было сделано: в SoundForge новый файл 16бит/44.1кГц. Синусоида 1кГц на -6дБ. Микс с синусоидой 15кГц на -26дБ (всё в 16битном формате). Затем программный ресэмплинг в 192кГц (но с 16бит). Где неправда? Имеющейся информации в 16бит/44.1кГц для восстановления сигнала хватает с лихвой.
28  Nicholaes
гость
18.02.2010 19:43
Ну вот, опять Вы про ресэмплинг заговорили... Нет никакого 'восстановления' при ресэмплинге! Как нет и никакой избыточной информации для этого 'восстановления'. Есть эвристическое латание дыр, что, согласитесь, не есть 'восстановление'. Впрочем, ресэмплинг тут ничего принципиально не меняет. Только наглядность картинки теряется. Для наглядности лучше убрать ресэмплинг, сдвинуть 15 кГц на 90 градусов и посмотреть, что будет происходить с этими 15-ю кГц около самого нуля, в пределах двух младших разрядов.
29  SaAnVi
tzar
18.02.2010 20:05
> эвристическое латание

Какое эвристическое латание, о чём вы? Чистая математика. Которая, как известно, ум в порядок приводит.
30  Nicholaes
гость
19.02.2010 14:46
У Вас есть два моментальных значения напряжения - два отсчета. И ничего больше. Какая математика поможет Вам определить, как именно изменялся сигнал между этими отсчетами?

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 2048 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 1693 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  

 

ВКонтакте Facebook Яндекс.Дзен Канал YouTube Soundcloud
 
Яндекс.Метрика Рейтинг@Mail.ru
EC: 623
новостя
20.01.2020
обзор: Фильтр Гейзер Макс, ч.2
15.01.2020
статья: Обогрев погреба
11.01.2020
статья: О заклеивании камеры
07.01.2020
статья: Как сделать красивое селфи
05.01.2020
статья: Прекращение поддержки Windows 7
26.12.2019
статья: Безопасно ли сохранение паролей в браузере?
24.12.2019
статья: Разница между SSD и HDD
22.12.2019
статья: Что влияет на быстродействие компьютера
20.12.2019
обзор: Фильтр Гейзер Макс, ч.1
17.12.2019
фотоприкол: йобатон
все новости >>

 

популярЪ

1. статья: Фильтр Гейзер Макс, ч.2

2. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

3. статья: Обогрев погреба

4. статья: О заклеивании камеры

5. статья: Файл подкачки на SSD

6. статья: Прекращение поддержки Windows 7

7. статья: Деление диска надвое: сакральный смысл

8. статья: Смерть Windows 7

9. музыкальная пародия: Винда

10. статья: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

весь TOP >>

 

последния каменты

1. блог: Что лучше: Доширак или Биг Бон?

2. блог: Две России

3. блог: причесон, маткапитал, Google

4. блог: Налоги в России выше, чем в Америке

5. статья: Фильтр Гейзер Макс, ч.2

6. блог: живтоне, Google

7. блог: Hager: не брать

8. блог: "Чёрное небо" Красноярска: никому не уйти

9. музыкальная пародия: Облака, белогривые лошадки

10. статья: Обогрев погреба

 

нынче на сайте
Домовой, ed, schmer (3)

гости: 4

статистика за 10 минут
юзеры >>
изображениезакрыть
dummy