^
SaAnVi.Ru музыкальные пародии / смешное
фотоприколы / банная / фотообои
мои минусовки: HiFi / LoFi
политота / компота / житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
избранные минусовки
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодпискаРейтингАктивностьПоддержатьКЖП

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

  
нафигатор
*Главная
*Музыка
Приколы, пародии, ремиксыПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMIDI
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
*Чтиво
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиФинансыИстории моей жизниОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылки
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
*Рингтоны
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайтГорячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

23.05.2018 Клиент всегда неправ

22.05.2018 объява, ХМ-11

18.05.2018 Вестник РОИ - 18

14.05.2018 унитаз, IT, взлом

11.05.2018 ВРПВ: голос, гитара, деды, форекс

07.05.2018 вопрос, Победа, разговор

30.04.2018 помпа, огурец, перец

24.04.2018 ВРПВ: закуска, себяшка, место

23.04.2018 бочка, Win7, Уральский

16.04.2018 вебка, убер, ТП

весь блог >>

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии
ВКонтакте Facebook Канал YouTube LiveJournal

 

щотчики
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика
EC: 709

Какой построить дом?

 

 

Вы попали на страницу личного блога не по ссылке с авторского сайта. Примите во внимание, что это мой персональный блог и я выражаю здесь свои мысли, с которыми у вас может наблюдаться несогласие. В случае крайнего несогласия, огромная просьба покинуть ресурс. Спасибо.

 

опубликовано:  19.03.2015  <весь блог>


Многия блоггеры часто спрашивают у своих читателей разнообразных советов. Какой смартфон купить, какой планшет купить, какой купить шкаф, ботинки, унитаз и прочее. Лично я от этой напасти всегда был свободен и выбирал всё сам, очень редко накалываясь. Невозможно составить объективное (для себя) мнение, выслушав двух-трёх "советчиков". Надо выслушать как минимум двадцать-тридцать, и тогда мутная картинка в мозгу начнёт проясняться. Очень помогает тупая вычитка статей, 80% из которых оказываются заказными (а может, и не заказными - не разберёшь).

Основное направление более-менее дешёвого домостроения - каркасный дом, SIP-панель (сэндвич-панель) и брус. Остальное дорого и, по сути, не менее бессмысленно, т.к. закладывать в частный дом ресурс в 300 лет (кирпич) нет вообще никакого смысла от слова "напрочь". Благодарные потомки вряд ли будут жить в твоей халупе, построенной твоими руками и для твоих замыслов.

Вначале я обратил внимание на каркасники. Не понравились два ключевых момента, которые сводятся к одному главному недостатку: хлипкость. Каркасники с утеплителем и OSB-панелями, между которыми он заключён - то самое, что во всяких америках регулярно сносится торнадами и пробивается кулаками. У нас, благо, здесь торнадо не наблюдается, но есть другой момент. Фактически, на стену каркасного дома хрен что повесишь тяжёлого. Ладно, вру: повесишь, но потом будешь десятилетиями опасаться, что оно ебанётся тебе на голову. Потому что, вкручивая шуруп в OSB (или гипсокартон, или ещё какую лажу, за которой скрывается утеплитель из минваты), ты проходишь сантиметр и так не особо прочного материала и попадаешь в утеплитель, который прочностью совсем не страдает. Итого, при навеске той же кухни желательно "попадать" шурупами-дюбелями-гвоздями в несущие балки, что проблематично. Есть штуки, позволяющие таки "вкручиваться" и в гипсач, но всё равно очко почему-то жим-жим. Кому как, впрочем: каркасник - относительно дешёвое мероприятие, и где-то можно смириться с падающими на голову кухнями. Ещё один минус каркасников: при строительстве надо чётко соблюдать технологию и не оставлять щелей между утеплителем, иначе хвалёная тёплость быстро улетучится. Да, каркасники с утеплителем весьма тёплые, как термос. Снова вопрос, а хорошо ли жить в термосе. И да, утеплитель со временем усаживается. Не ровен час, придётся менять по всему дому. Хотя, говорят, хороший вроде не усаживается. Но возможность усадки есть - а это уже настораживает.

Потом я встретил описание SIP-панелей и на секундочку мне показалось, что счастье совсем рядом, благо и стоит такой дом примерно на одном уровне с каркасным (чаще дешевле). SIP-панель - это две плиты OSB (ориентированно-стружечная плита; фактически ДСП, но более "нанотехнологичная"), между которыми под давлением приклеен утеплитель из пенополистирола, который для простоты можно назвать пенопластом. Несмотря на составляющие, SIP-панели весьма прочны, а дома из них строятся т.н. "домокомплектами". Это когда по вашему чертежу на станках раскраиваются готовые детальки для дома, а на месте их просто собирают шурупами. Риск накосячить при сборке минимальный даже для самого тупого строителя, поэтому головняк с утеплителем в каркасниках отпадает автоматически. Пенополистирол - один из самых лучших утеплителей, не набирает воду (в отличие от минваты), поэтому дома из SIP-панелей ещё теплее. Ещё более тёплый термос, короче. По всем прочим характеристикам SIP-панельные дома похожи на каркасники, в т.ч. и уёбывающимися на голову кухнями, поскольку толщина OSB у панелей чуть более сантиметра. Но есть несколько "но".

Первое: пожароопасность пенопласта. В производстве SIP-панелей, вроде бы, используется пенополистирол с антипиреновыми добавками. Типа, без огня не горит. Учитывая, как у нас в Рассеюшке обходятся с технологиями изготовления - уже хрен его знает. OSB-плита горит плохо, и до пенопласта за ней надо ещё добраться. Но всё равно очко опять жим-жим.

Второе: заявляется, что SIP-панельные дома имеют срок эксплуатации "не менее 80 лет". Вы где-нибудь видели пенопласт, способный пролежать, не выкрошившись, хотя бы лет 10? А в качестве стены жилого дома? Вот и я ХЗ. Нет, наверняка он там тоже весь из себя с добавками да и вообще XPS, но сомнения - крайние. Как бы через лет двадцать не пришлось новые детальки заказывать.

Третье: экологичность. Собственно, и у каркасника с этим вопросы, но тут - ещё и стирол в пенопласте. В современном пенопласте мизерное количество остаточного стирола после изготовления. Да и, опять же, утеплитель находится за OSB, что минимизирует возможные выделения. Но ободрять данные знания не могут, увы, никак. Что дополнительно удручает: на сайтах по строительству домов из SIP-панелей - сплошные дифирамбы пенополистиролу. Ладно бы, сказали: токсичность в пределах норм. Но нет! Говорят, что пенополистирол - абсолютно инертный, с pH 5.5 (то, что нужно вашей коже, блеать), суперэкологичный, можно кушать. Это (опять же в условиях Рассеюшки) тревожит очень сильно, просто невероятнейше.

При таком количестве "но", если бы дома из SIP-панелей стоили минимум вдвое дешевле каркасников - их вполне можно было бы рассматривать. Подешёвке можно жить и за утеплителем, выделяющим боевые отравляющие вещества. Но, сдаётся, строительные компании, использующие SIP-панели, накручивают на них дофига стоимости, в результате чего дом стоит чуть дешевле каркасника. А это неправильно.

И вот я обратил внимание на брус. С одной стороны, из достоинств у него - только цена. С другой стороны - не так и много минусов. Да, похолоднее "термосов". Но люди ведь живут, и прекрасно. Значительно прекраснее, чем можно себе представить. С экологичностью просто помолчим - тут никакой пенополистирол и ДСП конкурировать не могут. Да, требует минимум годовой усадки, и садится дальше. Но блять, цена и экологичность! С усадкой можно жить, так же, как с боевыми отравляющими веществами и падающими на голову кухнями. Прочность! Прибивай к стене КАМАЗ - он не отвалится. Землетрясения? Не, не слышал. Пока я просто не вижу конкуренции брусу в дешёвом строительстве, как ни крути. Конечно, мнение может измениться. Но пока - не вижу.

Итак, предварительный вывод. Можно быстро и относительно дёшево скидать сруб из профилированного бруса. Профилированный - "прямее" стены, меньше коробится продольно, фактически отсутствуют щели между брусьями (т.к. профиль кладётся в профиль). Сам профилированный брус дороже обычного, но ненамного (не так, как клееный). Брус покрасить специальной пропиткой (их сейчас куча), после чего он приобретает нужный оттенок. Мы уже съездили на такой объект - красота; покрашен под венге, хоть это и не всякому понравится, но нам - вполне. Итого, можно сэкономить дохрена на отделке - такой дом не надо сразу обшивать и отделывать изнутри никакими гипсокартонами с обоями, спокойно живя года 3-4 минимум. Потом, если моча в голову ударит - обшить сайдингом снаружи и гипсачом изнутри. Лично я не поклонник гипсача вообще, т.к. за ним скроется вся электрика и отопление, и будет тот же самый геморрой, что и в городских квартирах. Перегорел проводок в толще стены - вскрывай всю стену.

Вам слово, господа. :)

 

©2015, Анатолий Савенков

комментариев: 25
dummy

просмотров:
433
глас народа:
+11 / -0
+зачёт    -незачёт

голос будет учтён
в рейтинге

 

 

Комментарии

 

1  ed   свой человек19.03.2015 09:18
А как насчёт самана? Главный недостаток - боится подтопления.
2  SaAnVi   tzar19.03.2015 09:35
Из него у нас не строят, в момент развалится. :)
3  Sharapp   гость19.03.2015 10:07
А какого диаметра брус ты имеешь ввиду? Насколько я знаю хороший брус далеко не дешев и с каркасом никак по цене не сравнится.
4  SaAnVi   tzar19.03.2015 10:18
Брус 18 сосна, профилированный. Сейчас по цене сложно ориентироваться в связи с известными событиями. Насчёт каркасника - первоначально всё хорошо, пока не начинаешь отделывать. Ты не оставишь OSB под открытым небом снаружи и OSB в качестве стен внутри. То есть, в постройку "до заселения" однозначно отделка входит, а это пиздец. Брус за меньшую цену будет не отделан, но в нём уже можно будет жить.
5  Sharapp   гость19.03.2015 10:34
А 18 не маловато для нашего климата? Кто-то говорил, что было тепло надо минимум 35. Ну или 18 + утеплитель, а иначе только на отопление и будешь работать
6  SaAnVi   tzar19.03.2015 11:07
35 это жесть, там походу вообще без отопления жить можно будет. :) Обычные деревенские дома, законопаченные похрен как, делают из 18. И живут потом прекрасно с печкой. Главное - щелей не оставлять (затыкать по мере появления). Мы смотрели готовый дом (маленький, правда, 54 квадрата) из 18. Там с отоплением котёл электрический на 6кВт справляется. Правда, там не живут круглогодично, чисто дачка, но тепло вполне зимой (были в -15 где-то). Но и 6кВт - ниачом; на дом 120-150 квадратов надо 20+ кВт котёл.
7  Домовой   троллепатолог19.03.2015 12:09
Строй из кирпича! Через N лет будет в Красноярске музей "Дом Савенкова" с табличкой: "Здесь жил и работал музыкант, фотограф, блоггер и сайтостроитель SaAnVi" :D

Однако, строй я дом, тоже склонился бы к выбору бруса, ровно по тем же соображениям, что и в твоей статье.
8  SaAnVi   tzar19.03.2015 12:33
Да я бы хоть из золота построил, всё в деньги упирается...
9  yagoo   гость19.03.2015 14:19
Построил дом. Челябинск. На твоем месте был 3 года назад.
Каркасник настолько уныл, насколько дешев. Не советую для постоянного проживания. Насчет гадания на кофейной гуще и сравнения с деревенскими избушками по теплопотерям, не стоит: сразу используй калькулятор, например [ссылка, smartcalc.ru] и определишь все, что тебе нужно. Разбираться придется. Брус одобряю, толщину считай сам. Хотя у меня самого газоблок 400 + 100 минваты + фасадный полкирпича.
10  SaAnVi   tzar19.03.2015 14:54
Калькулятору и полметра толщины не подходит по каким-то там нормам. :) Всё же, пока руководствуюсь личными впечатлениями от пребывания в избушках. Кругом строят из 18-шки, иногда даже из 15-шки (возможно, впоследствии утеплять будут).
11  CTPAHHuK   свой человек19.03.2015 17:56
1-ый этаж - кирпич.
2-ой этаж - брус.

А на 3-ем этаже - золотой унитаз.
:)
12  SaAnVi   tzar19.03.2015 18:06
Так многие строят, кстати (насчёт золотого унитаза не знаю, а вот первый - кирпич и т.д. - да). Но мне хочется всё и сразу. :))
13  yagoo   гость20.03.2015 07:38
Насчет этажности: вопреки стереотипам, 2 этажа хуже чем 1. Если земли хватает, то категорически советую дом в 1 этаж. Калькулятор не врет. Хочешь много топить, делай тонкие стены. В принципе если газ есть и площадь не большая, как у избушки, то много не отопление не уйдет. А построишь 300 кв.м., и если калькулятор показывает недостаточное утепление, то и топить разоришься.
14  SaAnVi   tzar20.03.2015 15:40
А почему 2 этажа хуже? Вроде наоборот с точки зрения отопления должно быть. Ну и участок у нас 9.55 всего, большой дом неохота. Конкретно щас сижу в одноэтажном доме под 80 квадратов с брусом 18 без дополнительного утепления. Топится печь с разводкой отопления по комнатам. Тепло. :)

Себе, кстати, хочу 126 квадратов. 2 этажа, 9х7м, 92 жилой (проект сами нарисовали).
15  Sharapp   гость21.03.2015 06:58
Эта зима не показательная, наверно и в палатке не замерзнешь :)
А спроси у хозяина как он в этом доме выживает когда на улице мороз под 40.
16  SaAnVi   tzar21.03.2015 07:06
Дык он в этом доме (как и вся его семья) 30+ лет выживает. И я был в доме, когда -40°. Ходил в трусах. :) Тут же как подтопишь. Конечно, с брусом больше топить, чем с каркасником - минвата раза в три "теплее". Но расходы на отопление - вещь относительная. Особенно относительно того, сколько мы в городе за халупы платим...
17  Kitya   друг26.03.2015 04:57
>Есть штуки, позволяющие таки "вкручиваться" и в гипсач, но всё равно очко почему-то жим-жим.
Есть, сам пользовался. Вешал длинную тяжелую полку, села просто намертво. Сам проверял :))
18  Kitya   друг26.03.2015 05:03
>Снова вопрос, а хорошо ли жить в термосе.
Не понял сути. Зимой - тепло, летом - прохладно.
Вентиляции через стены и не должно быть :))
>И да, утеплитель со временем усаживается.
Материалов много, и плохих и хороших.
Хороший утеплитель и не усаживается и воду не впитывает.
19  SaAnVi   tzar26.03.2015 09:54
> Вентиляции через стены и не должно быть

А паропроницаемость? Брус дышит, поэтому в брусовом доме можно окна неделями не открывать.
20  Sadvi01.04.2015 17:47
Брус кака. Каркасник с ватой само-то. Отопление на теплофонах поставил за 3 копейки и балдей.
21  SaAnVi   tzar01.04.2015 18:16
Не уверен, что в хорошие морозы теплофонов хватит...
22  GanZ   свой человек03.04.2015 11:41
>А на 3-ем этаже - золотой унитаз.
У Толика это не прокатит! Если он так сделает, ему в саксофон потом обязательно насрут :)
23  SaAnVi   tzar04.04.2015 05:38
Нету у меня саксофона. :)
24  T12.09.2015 23:56
а где фото дома?!
25  SaAnVi   tzar13.09.2015 07:25
Дык нету его ещё. Дома, в смысле.

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 1024 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 1635 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  

 

новостя
16.05.2018
фотоприкол: топлёная хозяюшка
14.05.2018
ZX music: Крылатые качели
08.05.2018
фотосет: Зарисовки 48
04.05.2018
история: Как я клиенту компьютер собирал
27.04.2018
фотоприкол: китовые фонтаны
19.04.2018
статья: Блокировка Telegram и его "ключи"
18.04.2018
ZX music: TetЯis 2 (in-game)
16.04.2018
песенка-чудесенка: Пенсия
11.04.2018
рассказ: Мидюшка
09.04.2018
фотоприкол: пир духа
все новости >>

 

популярЪ

1. чтиво: Как я клиенту компьютер собирал

2. чтиво: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

3. чтиво: Блокировка Telegram и его "ключи"

4. музыкальная пародия: Винда

5. Топлёная хозяюшка. Фото: R666.

6. чтиво: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

7. музыкальная пародия: Барак Обама

8. фотосессия: Озеро-парк "Емельяновское" (Семирадское)

9. чтиво: Как удалить "Интернет Цензор" с паролем

10. чтиво: Отключение ненужных служб Windows

весь TOP >>

 

последния каменты

1. блог: объява, ХМ-11

2. блог: Клиент всегда неправ

3. музыкальная пародия: Айфончик

4. чтиво: Как я клиенту компьютер собирал

5. блог: унитаз, IT, взлом

6. блог: Вестник РОИ - 18

7. чтиво: Блокировка Telegram и его "ключи"

8. фото: Наша свадьба

9. музыкальная пародия: Пионеры

10. Китовые фонтаны не пускать. Фото: Kitya.

 

голо-сувание
Ваше текущее отношение к Олимпийским играм?
Голосовать или смотреть результаты на сайте KrasOpros.Ru
все опросы >>

 

сейчас на сайте
R666, SaAnVi (2)

гости: 5

статистика за 10 минут
юзеры >>
изображениезакрыть