SaAnVi.Ruпародиифотоприколыбаннаяполитотакомпотажитота вкладка меню  сцылкиблогдумырецензиипоржатьфотоотчётыподдержать (12.5%)
^
Читаешь?
Интересно?
Поддержи.
SaAnVi.Ru
музыкальные приколы
фотоприколы / банная
политота / компота
житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
тексты на поржать
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодписка РейтингАктивностьПоддержать (12.5%)

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

нафигатор
*Музыка
Приколы, пародии, переделкиПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMODsMIDI
 
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
 
*Статьи
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиЯндекс.ДиректФинансыИстории моей жизниДомостроениеОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылкиВопросы по компьютеруВопросы по звуку
 
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
 
*Рингтоны
 
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
 
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайт (12.5%)Горячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

25.03.2024 ньюс, буря, коньки

21.03.2024 ВРПВ: Навальный, Астафьев

19.03.2024 DNS: проверяем товары тщательней

18.03.2024 HDD, Зингельшухер, Крокус

12.03.2024 Спамер-идиот

11.03.2024 проект, затычки, голосование

05.03.2024 Над ЖЖ нависла Ж?

04.03.2024 вокал, кабели, шрифт

01.03.2024 Яндекс.Дурак

29.02.2024 Фейковые мастера на Авито

весь блог ▶
популярные посты ▶

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии

Обсуждение статьи:
RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

 

 

 

 

1  Случайный прохожий
свой человек
07.04.2017 18:04
Аккумулятор офигенный. жалко у нас такие не продаются
2  SaAnVi
tzar
07.04.2017 18:11
Да должны по идее, у нас подобные в обычных магазинах с автоаккумуляторами продаются, цены конечно конские.
3  ZlydenGL
знаток
12.04.2017 16:53
> Даже в режиме простого стабилизатора, без всякой там зарядки или инвертора. Почему - так и не понял.

Чего ж непонятного, если у тебя на входе аж 247 вольт :) Естественно, что при "сглаживании" их до кошерных 220 будет немаленькое тепловыделение.

> Мы оба посмеялись над этим

А зря, особенно с твоим графиком потребления :) По крайней мере для необслуживаемого "квартирного" аккумулятора это вполне приемлемый МАКСИМАЛЬНЫЙ срок.

Безусловно, если целенаправленно стараться, можно убить его и за год, и за пару месяцев! Но это если стараться. А если юзать именно как систему резервного копирования - все ОК будет.
4  SaAnVi
tzar
12.04.2017 17:36
> при "сглаживании" их до кошерных 220 будет немаленькое тепловыделение

С чего бы это?

> если юзать именно как систему резервного

Подобный аккум меньших емкостей (7Ah например, для офисного ИБП) редко когда служит более трёх лет при вполне адекватном использовании (редкие разрядки на 20-30%). Пять - максимум.
5  ZlydenGL
знаток
13.04.2017 09:17
> С чего бы это?

Ну давай очень грубо посчитаем. У тебя на входе, для простоты вычисления, 250 вольт, которые нужно снизить до 220, верно? Возьмем КПД стабилизатора 95%, возмьем, что это КПД должно "распределиться" только на дельту превышения (хотя это не так), получаем, что (250-220)*0.05 = 1.5В уйдет в чистую генерацию тепла. Казалось бы немного (хотя опять же это не так - с обычного "пальчика" можно было неслабо нагревать термоэлементы), но есть еще и проходящий через систему ток. В твоем случае - опять же упрощая - это в среднем 50А*ч/25 часов = 2А. Неслабо, да?

> Подобный аккум меньших емкостей

Именно что подобный, но НЕ аналогичный. Ты забываешь, что "офисные" АКБ создаются именно под офисную работу, с минимальными допусками. Техника, которую использовал ты - уже совсем другого ценового и качественного сегмента. Это все равно, что сравнивать старую советскую инвалидку и твою текущую японку - и то, и то вроде машинка, инвалидка - даже подобная меньшего объема, но согласись, что по качеству разница будет просто непередаваемой?
6  SaAnVi
tzar
13.04.2017 12:58
> В твоем случае

В моём случае, есть офисный IPPON, который тоже в роли стабилизатора выступает, но греется нифига не так.

> Техника, которую использовал ты - уже совсем другого ценового и качественного сегмента

О да, надпись SACRED SUN внушает доверие. Ценовой сегмент один и тот же, кстати. Тупо ёмкость умножаем, и получаем. Даже если взять понтовый CSB 7Ah.
7  ZlydenGL
знаток
13.04.2017 13:23
> греется нифига не так

А ты температуру замерял на корпусе или непосредственно на радиаторах ключевых элементов?

> Ценовой сегмент один и тот же, кстати

Да ладно! Сколько ты за эту батарею отвалил - 30к вечнодеревянных, наверняка не меньше?
8  ZlydenGL
знаток
13.04.2017 14:01
Хренасе... Всего 7 тысяч?!! Это что-то новенькое для меня :)

А, понял, это я с гелевыми АКБ перепутал. Но блин, и на них тоже цены упали, зашибись! Можно планировать к усилению собственную систему аварийного энергоснабжения... как только свободные средствА появятся :)
9  SaAnVi
tzar
13.04.2017 14:08
> температуру замерял на корпусе

На корпусе разумеется, нафига мне внутрь лезть.
10  R666
свой человек
13.04.2017 19:27
>..при "сглаживании" их до кошерных 220 ..
220 нынче - уже НЕкошерно. Потому, что в соответствии с новым стандартом номинальное напряжение в сети(однофазной) - 240V, в трехфазной - 400V.
>..Возьмем КПД стабилизатора 95%, возмьем, что это КПД должно.. ну, если разговор идет о преобразователях в бесперебойниках, то это здесь не совсем так. Дельтами простыми тут и не пахло. Всякие изменения выхода в них делаются изменениями параметров ШИМ. Транзисторы в самом инверторе работают в ключевом режиме и (в норме) греются, но не очень сильно, даже в случае самой бюджетной SG3524 (потому, что не идеальные ключи). Внутри корпуса есть другие объекты, нагревающиеся значительно сильнее. Например, стабилизатор зарядного тока или трансформатор, если экономные китайцы его сердечник собирали сваркой, а Фуко считали за секретного бурятского шпиона.
11  ZlydenGL
знаток
14.04.2017 11:00
> Дельтами простыми тут и не пахло

Если влезать в детали - согласен полностью, но в случае предельного упрощения ситуации для демонстрации "на пальцах" ИМХО сгодится :) Толя же все равно не электронным термометром дельту температуры измерял, и не напрямую на ключевых элементах стабилизюка ;)

> если экономные китайцы его сердечник собирали сваркой

Такое еще бывает? о_О
12  schmer
друг
14.04.2017 13:37
*Если влезать в детали
то при питании от сети там работает трансформатор. с доп. обмотками авторегулировки.
*но в случае предельного упрощения ситуации для демонстрации "на пальцах"
ИМХО отнюдь. От Вашей "схематики", "прутиков заземления" и занимательной математики в п.5 у меня кровь из глаз идет. Прямо на диван ручьем.
13  ZlydenGL
знаток
14.04.2017 13:50
> там работает трансформатор. с доп. обмотками авторегулировки

Приходилось вскрывать конкретно данный аппарат? Или под руками есть техническая документация, которая говорит, что в цепи стабилизатора нет полупроводников?

> кровь из глаз идет

Как обычно сплошная голословщина от сферического коня в вакууме, конкретики - никакой. Впрочем, к этому уже давно привык.
14  schmer
друг
14.04.2017 13:56
*Приходилось
фраза "если качество электроэнергии в доме хорошее, то и щёлкать релюшки будут нечасто. Но у меня щёлкают каждые минуты 2-3... " ничего не говорит?
*сплошная голословщина
ок.
*В твоем случае - опять же упрощая - это в среднем 50А*ч/25 часов = 2А.
Вот это ты что и нафига сосчитал? На основании каких входных данных?
А вот тут обнаженка. 18+
[ссылка, servicehelp24.ru]
15  ZlydenGL
знаток
14.04.2017 13:59
> ничего не говорит?

Абсолютно ничего. Например, это могут быть релюшки, которые подпитывают батареи. Или у Толи напруга скачет от 190 до 250 вольт - и на перигее через блок реле подключается уже непосредственно блок инвертора.

> Вот это ты что и нафига сосчитал? На основании каких входных данных?

Сосчитал средний ток потребления всех устройств, которые Толя посадил на инвертор, по данным самого Толи (все в тексте сообщения). Что-то не нравится в логике подсчета? Или в попытке понять, а каким током инвертор оперирует в целом?

> обнаженка. 18+

Электронной схемы нет. Выделенного блока стабилизатора нет. Что ты этим хотел показать/доказать? Что "внутре" есть "неонка" (зачеркнуто) трансформатор? Так я это и не подвергал сомнению ;)
16  schmer
друг
14.04.2017 16:26
*Выделенного блока
видно без очков.
*документация, которая говорит, что в цепи стабилизатора нет полупроводников?
а вот схемы стабилизации на полупроводниках я там не вижу. Расскажи мне, дорогой, как выглядит схема стабилизации переменного тока промышленной частоты 50 Гц ( или таки напряжения? ) на полупроводниках? Вот так бац, и целиком на полупроводниках.
*в попытке понять, а каким током инвертор оперирует в целом
при работе от сети.
*и на перигее через блок реле подключается уже непосредственно блок инвертора.
при такой топологии (и таких диапазонах входа) решение более чем глупое, ибо - мой пост 12.
17  ZlydenGL
знаток
14.04.2017 16:53
> видно без очков

А вот мне не видно :) Давай, выдели нужный участок схемы хотя бы в пэинте и выложи на Радикал.

> Расскажи мне, дорогой, как выглядит схема стабилизации переменного тока промышленной частоты 50 Гц

Это типа шутка такая? [ссылка, goo.gl] - выбирай любую с подходящими параметрами.

> Вот так бац, и целиком на полупроводниках.

И снова передергиваешь. Я разве говорил, что схема должна быть ЦЕЛИКОМ на полупроводниках?

> при такой топологии

При какой?

> решение более чем глупое, ибо - мой пост 12.

Пост 12 - согласен, глупый до безумия. Например, моя "Энергия" работает именно по такому принципу: как только рабочее напряжение на фазе падает НИЖЕ определенного значения, подрубается модуль инвертора с питанием от аккумулятора. Ты готов подписаться, что Толин РУЦЕЛЬФ работает по иному принципу? Ну тогда аргументируй этот вывод чем-то более существенным, чем "ибо мой пост".
18  schmer
друг
14.04.2017 16:59
*Это типа шутка такая?
угу. укатайка. какая именно схема в этом гугле имелась ввиду? пальцем ткни в схему - то, плз, а не в гугл.
19  ZlydenGL
знаток
14.04.2017 17:14
> какая именно схема в этом гугле имелась ввиду?

А я знаю, какую ты спрашивал? Ты просил схему - я привел. Откуда мне знать, может ты их логику в первый раз в жизни видишь (что в принципе допустимо с учетом твоих рассуждений).

А... До меня кажется дошло. Ты походу путаешь 2 понятия: АВТОНОМНЫЙ стабилизатор, который действительно может "повышать" напряжение через доп. обмотку, и ИНВЕРТОР, которому таким извратом заниматься смысла нет - проще задействовать для "подкачки" собственный аккумулятор.

Например, на "обнаженке" я вообще не вижу дополнительных МОЩНЫХ обмоток с трансформатора. Да, может они спрятались в "заду", причем настолько качественно, что даже подвода от них не видно, но мне почему-то кажется, что имея собственный источник энергии разработчики просто не стали усложнять схему.

Толь, итить-колотить! Разреши уже ставить больше 3х точек подряд! В который раз уже об это спотыкаюсь :)
20  SaAnVi
tzar
14.04.2017 17:16
> Разреши уже ставить больше 3х точек подряд!

Зачем?
21  ZlydenGL
знаток
14.04.2017 17:25
Да я на автопилоте иногда 4-5 вбиваю :)
22  SaAnVi
tzar
14.04.2017 17:31
А ты не вбивай. Грамотность - это то, за что я всю жизнь борюсь.
23  ZlydenGL
знаток
14.04.2017 17:37
Много точек к показателю безграмотности отнести сложно ИМХО :) Ну да тИбе вЕднее, неспорю :D
24  schmer
друг
14.04.2017 19:13
*А я знаю, какую
повторю.
схему стабилизации переменного тока промышленной частоты 50 Гц ( или таки напряжения? ) на полупроводниках.
По возможности - хоть как-то похожую на "тутошнюю" обнаженку. По твоей же ссылке есть такое например. [ссылка, radiostorage.net]
ты это мне хотел показать? или [ссылка, www.diagram.com.ua] это? или то, что ты знаешь как набрать в поиске фразу "схема картинки"?
25  schmer
друг
14.04.2017 19:21
*До меня кажется
нихуя не понял, что ты пытаешься сказать. Ты придумываешь сущности о которых никому кроме тебя неизвестно. И требуешь от окружающих рассказать тебе же их физический смысл. я лично - пас. Живи в своей волшебной стране сам. а. до меня кажется дошло. можно пол жизни провести в поисках сломанного "процессора", когда речь идет о системном блоке. И в поисках поломатого "компьютера" когда речь идет о мониторе.
Мноооого точек, блять...
26  schmer
друг
14.04.2017 19:28
*А вот мне не видно :) Давай
Гиви Зурабович, дарагой, давай, пожалуста, да?
А где разрекламированные тобой твои же ачивки и скилы в "схематике" (бля, мне это писать даже больно) и в "обратной инженерии"? В "каскаде из трех транзисторов"(тм)? Р666 придет, мож сжалится над тобой. А у диванных экспертов, в первый раз логику видящих, ты на вазелин пока не заработал.
27  R666
свой человек
14.04.2017 20:44
Ой... вот это баталию учинили, аж дым со всех отверстий. а ни у кого не возникло идеи правильно поиск задать? Например вот так: "BK500 mi схема", а-сь?
Вот для страждущих - ссылка [ссылка, hmelectro.ru] на схему самого простого UPS, по которому дядюшкой Ляо нашлепано over 100500 клонов. Сразу предупреждаю: эта модель НЕ имела опций boosttrim (одна из причин ее снятия). От сети у ней что на входе, то и на выходе. При исчезновении сети эта схема умеет держать в разумных пределах напряжение на выходе. А теперь (подсказка - см.листы1 и 3) - кто покажет где находится стабилизатор, посредством которого задается напряжение на выходе?
(2schmer - просьба не подсказывать ;) )
Да, кстати: трансформатор в этой посудине - заварен с двух сторон. Намертво, по пластинам. На схеме он не показан, но все написано на полях.
28  R666
свой человек
14.04.2017 21:15
>..- 320Вт (а не 400Вт, потому что гладиолус, или "ощутите маркетинговые..
..а может все проще тут? Если 400 - это не Вт, а ВА, то примерно 300 Вт и получится? Ну, разве что приврали чуток.. =)
Да, вдагонку: вот еще: [ссылка, electro-tech.narod.ru] -здесь нарисовано все, вместе с трансформатором, boost/trim и прочими бебехами..
29  SaAnVi
tzar
15.04.2017 05:34
> Если 400 - это не Вт, а ВА, то примерно 300 Вт и получится?

Ну да, я про VA. Постоянно так бесперебойники маркируют, и постоянно незнающий народ накалывается. :) Как с гигабайтами в HDD...
30  R666
свой человек
16.04.2017 03:04
>..щёлкают каждые минуты 2-3..
..есть предположение, что придется "черезнехочу" прикорячивать ту фирменную марахайку разлива 2004 года. Потому что, скорее всего из нее возможно правильно задать параметр навроде "Sensitivity" (то есть степень нервозности реакции UPS на возмущения в сети)и вот тогда.. Profit! С вентиляторами - тут думать надо, но если очччень неймется - то приляпать последовательно с самым шумным что-то вроде резистора на 33..47 Ом. Мабуть полегчает.. хотя может и поплохеть в случае реального перегрева.

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 2048 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 1988 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  

 

группа ВКонтакте Яндекс.Дзен Канал YouTube
 
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
EC: 1804
новостя
26.03.2024
статья: Режима показов больше нет
15.03.2024
рецензия: Кентавр
09.03.2024
рецензия: Холоп 2
03.03.2024
банная: Хата азиата
22.02.2024
рецензия: Крушение
20.02.2024
статья: ASUS System Control Interface и иже с ними
07.02.2024
фотоприкол: Рыбалка
27.01.2024
фотоприкол: Простоквашино
23.01.2024
рецензия: Поехавшая
15.01.2024
статья: Firefox: пришла пора прощаться?
все новости ▶

 

популярЪ

1. статья: Режима показов больше нет

2. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

3. статья: Firefox: пришла пора прощаться?

4. статья: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

5. музыкальная пародия: Винда

6. статья: Отключение ненужных служб Windows

7. Хата азиата. Фото: NETDTHC.

8. музыкальная пародия: Стоят девчонки

9. статья: ASUS System Control Interface и иже с ними

10. рецензия: Крушение (Plane)

весь TOP ▶

 

крайние каменты

1. блог: Над ЖЖ нависла Ж?

2. блог: Новый почтовый развод

3. блог: ньюс, буря, коньки

4. блог: HDD, Зингельшухер, Крокус

5. статья: Режима показов больше нет

6. блог: Кинотеатрам всё-таки конец?

7. статья: Посудомойка не видит таблетированную соль

8. блог: падение, бар, bitcoin

9. блог: Искусственный интеллект, и почему он терпит поражение

10. блог: DNS: проверяем товары тщательней

 

на сайте
TieLay (1)

гости: 5

статистика за 10 минут

юзеры ▶
изображениезакрыть
dummy