Обсуждение статьи:
Политота

2341 SaAnVi tzar	26.09.2016 12:58
> А если без ерничания? Не сможешь, верно? Ну дык как без ёрничания доказывать, что 2Х2=4. Зачем человеку палец? Да и вправду нахер не нужен. > потеря территорий и гражданская война начались отнюдь не из-за действий Украины Только из-за них и только благодаря им.
+0

2342 Случайный прохожий свой человек	26.09.2016 13:07
На выходных в новостях слышал чудесное: "Единая Россия вернула себе конституционное большинство в думе". О как!
+0

2343 ZlydenGL знаток	26.09.2016 13:08
> как без ёрничания доказывать А я разве прошу что-то доказывать? :) Я прошу ПЕРЕЧИСЛИТЬ, что именно лично ТЕБЕ дало присоединение Крыма - ПОМИМО псевдопатриотики. Если ты ничего не можешь привести - будь мужиком и признай это прямо ;) И я тебе объясню ловушку понимания, в которую тебя втянули. > Зачем человеку палец? Только вот если следовать твоей аналогии - ты говоришь о 21 пальце :) > Только из-за них и только благодаря им А теперь попробуй убрать из уравнения Россию. Произойдет ли в этом случае отделение Крыма, ДНР и ЛНР? Только аргументированно, пожалуйста.
+0

2344 SaAnVi tzar	26.09.2016 13:13
> Я прошу ПЕРЕЧИСЛИТЬ, что именно лично ТЕБЕ А что именно лично ТЕБЕ даёт право быть гражданином России? Что именно лично ТЕБЕ перепало от Олимпиады в Сочи? От полёта Гагарина в космос? От победы над Гитлером что перепало ТЕБЕ? > если следовать твоей аналогии - ты говоришь о 21 пальце То есть, ТЕБЕ он не нужен?!! Ок, так и запишем! :))) > теперь попробуй убрать из уравнения Россию Как убрать то, чего не было? России не было в майдане. Всё сами, всё сами. А не, была! Точно ж, Путин майдан устроил. Ну всё, как я и говорил. :)))
+0

2345 ZlydenGL знаток	26.09.2016 13:20
> право быть Если следовать букве - факт рождения на территории России как бэ ;) > лично ТЕБЕ перепало от Олимпиады в Сочи? Олимпиада в Сочи ИЗНАЧАЛЬНО не предполагала, что кому-то что-то перепадет персонально (ну кроме подрядчиков/отмывальщиков, естественно), так что этот момент тоже не в кассу > От полёта Гагарина в космос? Апробированная технология вывода груза, в том числе высшего биологического типа, с удачным возвратом обратно. Это какбэ огромный кусок информации! > От победы над Гитлером что перепало ТЕБЕ? Для начала жизнь, не факт, что в случае победы Германии у нас с тобой была бы возможность вести этот диалог - по причине физического отсутствия одного - или обоих - оппонентов ;) Итого - ВСЕ перечисленное НЕЛЬЗЯ сравнивать с "приобретением" Крыма. И да, я совсем не зря употребил именно этот глагол ;) > ТЕБЕ он не нужен?!! Ну если ты мужские гениталии называешь пальцем - это не ко мне вопрос, а к твоему учителю по биологии :) Слишком много фундаментальных различий, если ты не в курсе. > России не было в майдане От тебя заклинило на майдане! Забей на него. И убери Россию на ПОСЛЕмайдановских событиях, к которым относится и отделение Крыма/ЛНР/ДНР. После чего ответь на мой вопрос.
+0

2346 SaAnVi tzar	26.09.2016 15:45
> Олимпиада в Сочи ИЗНАЧАЛЬНО не предполагала, что кому-то что-то перепадет персонально А присоединение Крыма ИЗНАЧАЛЬНО предполагало? Конгениально. > И убери Россию на ПОСЛЕмайдановских событиях Пустая демагогия. Не было курицы, но появилось яйцо.
+2

2347 ZlydenGL знаток	26.09.2016 16:12
> предполагало? Конгениально А по-твоему его "аннексировали" только ради нац.гордости? о_О Ты вообще какбы несопоставимые вещи сравниваешь. Олимпиада - это официальное событие мирового масштаба с обоюдными обязательствами, "аннексия" Крыма - абсолютно непонятное действо, нужное России как пресловутый 21ый палец, ну или зайцу стоп-сигнал, или кобыле пятый хвост. Кстати, на самом деле Олимпиаду Сочи-2014 позиционировали именно как "гешефт" россиянам, первый шаг по превращению Сочей в туристическую мекку международного масштаба. И где оно сейчас? Но это я уже в область подсказок залез. > демагогия Ничего подобного, обычная причинно-следственная связь.
+0

2348 ZlydenGL знаток	26.09.2016 16:38
Кстати, до 28 сентября осталось всего ничего.
+0

2349 SaAnVi tzar	26.09.2016 17:04
А что будет 28-го сентября?
+0

2350 ZlydenGL знаток	26.09.2016 17:08
Первые детали уголовного расследования по делу Боинга 777, рейс МН17... Правда пока с пометкой "может быть".
+0

2351 SaAnVi tzar	26.09.2016 20:03
"Он упал", судя по всему.
+0

2352 SaAnVi tzar	27.09.2016 05:28
Чего там расследовать в такой ситуации. ^{[ссылка, lenta.ru]}
+0

2353 Случайный прохожий свой человек	27.09.2016 10:15
Вот доклад Алмаз-Антея ^{[ссылка, www.novayagazeta.ru]}
+0

2354 ZlydenGL знаток	27.09.2016 11:06
> в такой ситуации А ты про этого "офицера" читал? Карьера - исключительно "на связях со СМИ и общественностью". Да еще и прямо со школьной скамьи да прямо в МО РФ. Лично у меня к такому "вояке" доверия не сказать чтобы шибко много. > Киев до сегодняшнего дня так и не обнародовал информацию о расположении своих расчетов ЗРК "Бук" в день катастрофы Вот только вопрос - а почему в открытом на данный момент отчете Нидерландов "факт" "необнародования" не подмечен? Здоровая комиссия третьей стороны не смогла увидеть то, что сразу углядел представитель одной из заинтересованных сторон? Ой как это мутно... > доклад Алмаз-Антея Угу, взяли только один пример обвинения, сфокусировались на выдернутых фразах, почти не приводя полное сутевое размышление, и при этом - на минуточку! - именно Алмаз-Антей до сих пор "не засветил", а какие собственно модели Бука были переданы РФ, а какие Украине. А ведь эта информация могла бы в значительной мере сузить область поиска виновника. Как бэ намекаэ, правда? В общем ждем результаты уголовного расследования, до этого момента всякие спекуляции лишены смысла.
+0

2355 Случайный прохожий свой человек	27.09.2016 12:16
к 2354 фигасе вы читать-то. я с утра 2 часа читал и только до 16 страницы дошел, а у вас на всё про всё и часа не ушло и причём с размышлениями и пониманием того что там написано.
+2

2356 Случайный прохожий свой человек	27.09.2016 13:13
Дочитал до конца. к 2354 > Угу, взяли только один пример обвинения, сфокусировались на выдернутых фразах, там кто и выдёргивал фразы и подтасовывал так это Bellingcat > почти не приводя полное сутевое размышление... вообще-то весь этот отчёт это вроде бы технические выкладки. мне кажется отрицать технические вещи всё равно что отрицать законы физики. > и при этом - на минуточку! - именно Алмаз-Антей до сих пор "не засветил", а какие собственно модели Бука были переданы РФ, а какие Украине. из этого явно следует что отчёт вы не удосужились почитать уподобившись Bellingcat > А ведь эта информация могла бы в значительной мере сузить область поиска виновника. Как бэ намекаэ, правда? Алмаз понятно почему не мог - оружие, секретность и т.п. Сейчас вот предоставил. Я подозреваю почему Алмаз не давал полную информацию. Там наверняка есть какие-то радиосистемы, частоты, кодировки сигнала и система их обработки. Но ради такого случая пошли на беспрецедентный шаг - рассекретили. А почему вы упорно не замечаете как Украина до сих пор отказывается предоставить данные с радаров и по диспетчерам? Почему США, боготворимые вами как светоч цивилизации, не сочли возможным предоставить спутниковые снимки раз они у них есть? Вы же любите логику? В каком случае вы откажетесь наотрез показывать свои фотографии всем подряд? Правильно - когда вы на них в неглиже. Что интересно будет когда опубликуют данные с ростовского военного локатора. Или как в случае с олимпиадой - американки и англичанки хуячат амфетамины и наркоту - им можно. Причём это даже не подвергалось сомнению что они хуячат. А про россиян так ничего не доказали, зато наказали.
+5

2357 ZlydenGL знаток	27.09.2016 16:02
> фигасе вы читать-то А я этот доклад уже видел :) Он же от 14 сентября. Так что все время, что мне потребовалось - это на то, чтобы убедиться, что там не появилось чего-то нового. Вроде не появилось! > отчёт вы не удосужились почитать Ну ОК, и где же на 31 странице отчета раскрыт сабж? Я вот лично увидел только сравнения моделей, но не конкретное перечисление, у кого и сколько было 9М317, а у кого и сколько 9М38. > оружие, секретность и т.п. А, ну то есть когда ЛОКАЛЬНЫЙ поставщик оружия не рассекречивает некоторые элементы - это все логично, а когда то же самое делает украинская сторона - это ай-яй-яй и вообще что они о себе возомнили? :) > А почему вы упорно не замечаете как Украина до сих пор отказывается предоставить данные с радаров и по диспетчерам? Почему США, боготворимые вами как светоч цивилизации, не сочли возможным предоставить спутниковые снимки раз они у них есть? У меня ровно те же вопросы, что задал выше - почему у Нидерландов "факты" скрытия никак не отражены в отчете? Они же третейцы, незаинтересованная сторона. Если они явно будут уличены в "однобокости" - доверия к их отчету не будет, поэтому им смысла нет такие детали упускать. > В каком случае вы откажетесь наотрез показывать свои фотографии всем подряд? Правильно - когда вы на них в неглиже Или же когда эти фотографии могут быть достаточно ушлым "обвинителем" обернуты против меня, верно? В этом случае я фотографии могу предоставить следователю, подшить их в дело, только "светить" в тех же СМИ ими, ясное дело, не буду. Логично? > Что интересно будет когда опубликуют данные с ростовского военного локатора Вот давайте подождем и посмотрим, что там с него опубликуют, и опубликуют ли вообще :) Кстати, вопрос - а почему ДО СИХ ПОР не опубликовали? Не из-за "неглижежности" ли? ;) > с олимпиадой - американки и англичанки хуячат амфетамины и наркоту - им можно Пруфы, естественно, есть? Причем не выдуманные в очередном горячечном видении Мутко и Ко, а натуральные, задокументированные? Или опять ростовский локатор подвел? :D > про россиян так ничего не доказали ВСЕ было доказано, и ВСЕ доказательства были выложены в паблик. Уже же проходили это выше. И если конкретный человек, не читая эти самые доказательства, утверждает, что "ничего не доказали" - это проблема исключительно этого человека и не более.
+0

2358 ZlydenGL знаток	27.09.2016 17:58
Господа, не хочу вас расстраивать заранее, но... Международная объединенная следственная группа (JIT), расследующая крушение малайзийского Boeing 777 на Донбассе, провела в Финляндии секретные тестовые запуски ракет, чтобы определить, каким оружием был сбит самолет, сообщает нидерландская газета De Telegraaf со ссылкой на источник, близкий к расследованию. Результаты испытаний показали, что самолет сбили из российского "Бука", а не украинского, как утверждает Москва. ^{[ссылка, www.newsru.com]} Как сообщает нидерландская газета NRC, выводы будут опубликованы в среду, 28 сентября, остается вопрос, будут ли там названы конкретные преступники, отдавшие команду нажать на кнопку (оттуда же). Так что походу завтра будет постановка на уши.
+0

2359 Случайный прохожий свой человек	27.09.2016 18:14
>Кстати, вопрос - а почему ДО СИХ ПОР не опубликовали? Не из-за "неглижежности" ли? ;) да нет. сказали что эти данные обнаружили при плановом ТО этого радара. давайте действительно подождём и посмотрим. хотя я предполагаю что вы скажете что это агенда россии. >почему у Нидерландов "факты" скрытия никак не отражены в отчете? А что они должны были написать? "Украина при поддержке сша скрывают факты"? Так что ли? >Пруфы, естественно, есть? Про олимпиаду к слову пришлось. Серверы взломали и всё всплыло. ^{[ссылка, www.vestifinance.ru]} Прям спизженные документы с сервера. Колесиком мыши покрутите вниз там. ВАДА даже отнекиваться не стало, а сказали "ай-яй-яй нехорошие люди сервер взломали". Вы будете утверждать что это всё ложь и бред мутко и фотошоп?
+0

2360 ZlydenGL знаток	27.09.2016 18:32
> это агенда россии Что это за зверь, и подается он в жареном, вареном или тушеном виде? :D > что они должны были написать? ИМХО как самый минимум хотя бы просто отразить в дисклаймерах нехватку данных. А скорее всего и в теле отчета бы упомянули, и не один раз (поскольку непредоставление данных влияет на несколько разделов). > всё всплыло Я бы мог обратить внимание, что WADA подтвердило утечку сертификатов, но не данных, но пока давайте опустим этот момент. Посмотрим на другое. Итак, в статье упоминается, что "В документах зафиксированы положительные пробы на запрещенные медицинские препараты в различные годы у сестер Серены и Винус Уильямс, гимнастки Симона Байлз, баскетболистки Елены Делле Донн и ряда других атлетов". От балды берем Симону Байлз, вбиваем ее в поиск, и что видим? В августе 2016 года, по данным хакерской группы Fancy Bears Hack Team, сдала положительный тест на метилфенидат (психостимулятор), при этом не нарушив антидопинговых правил, так как в истории болезни спортсменки было указано разрешение на применение этих препаратов в борьбе с синдромом дефицита внимания и гиперактивности ^{[ссылка, ru.wikipedia.org]} Случайность? Ну давайте возьмем другого спортсмена, например Винус Вильямс. Вбиваем опять же в поиск, и что видим? > Винус Уильямс, согласно этим данным, употребляла препараты: стероидные гормоны преднизолон (преднизон) и триамцинолон и селективный агонист β-адренорецепторов формотерол. На применение всех этих препаратов она получала разрешение от Всемирного антидопингового агентства (WADA). Винус Уильямс выразила сожалением о том, что информация стала публичной, и прокомментировала приём препаратов, внесенных в список запрещенных тем, что ей это необходимо для лечения. Международные спортивные федерации разрешают употребление препаратов, внесенных в список запрещенных при необходимости лечения. ^{[ссылка, ru.wikipedia.org]} Это уже больше похоже на закономерность :)
+0

2361 Случайный прохожий свой человек	27.09.2016 18:36
к 2358 ну и что это за секретные эксперименты на территории финляндии? это как в истории с пробирками и ВАДА? Типа "мы тут придумали доказательство, но вам ничего объяснять не будем"? Как в басне крылова "ты виноват уж тем что хочется мне кушать?". Результаты финских экспериментов в студию. с фотографиями и видеоотчетом. Рас украина чиста, почему бы не сказать где у них стояли Буки? О чем говорили диспетчеры? Что показывали радары? Это не военная тайна, речь идёт о гражданской авиации. Это я к вашему: >а когда то же самое делает украинская сторона - это ай-яй-яй и вообще что они о себе возомнили?
+3

2362 Случайный прохожий свой человек	27.09.2016 19:23
>ИМХО как самый минимум хотя бы просто отразить в дисклаймерах нехватку данных. Вы в своём уме? Не раз видел отчёты, правда по другим вещам, но не это важно. Важно то, что в отчётах не пишется "нам не сказали,... от нас укрыли" и прочая околесица, которую вы себе понапридумали. И "дисклаймеров" там нет - это не ютуб. Например обычно пишется так: по результатам обследования выявлены нарушения... для устранения... Если в любом отчёте написать "а вот этого мне не показали и я не знаю что про это написать" - такой отчёт автоматом - говно.
+2

2363 ZlydenGL знаток	27.09.2016 20:02
> что это за секретные эксперименты на территории финляндии? ХЗ, ждем завтрашнего отчета (как видно из статьи и первоисточника, его все-таки планируют выкатить именно завтра). > мы тут придумали доказательство Кто тут у нас разбрасывается словами "не читал", причем точно в соответствии с поговоркой "не читал, но осуждаю"? Это НЕ WADA "придумало" доказательство. Совсем не WADA. И этот момент, кстати, освящен буквально на первой странице отчета (не титульном, не содержании, а сутевой части). > почему бы не сказать где у них стояли Буки? Ага-ага, рассекретить расположение боевых точек стране, которая недвусмысленно ведет войну на "проблемных" точках, а ее лидер заявляет, что если надо - Киев будет сокрушен в течение 2х недель? Я бы тоже не показал! > О чем говорили диспетчеры? Что показывали радары? Еще раз повторюсь, хотя походу повторюсь еще не раз: ПРОЧИТАЙТЕ первую часть заключения Нидерландов. Если будете читать внимательно - найдете ответы на свои вопросы. Если будете читать так же, как читали (ЕСЛИ читали) заключение WADA - то тогда не надо задавать вопросы, ответы на которые УЖЕ есть. > Не раз видел отчёты, правда по другим вещам, но не это важно Вы ведь понимаете, что сейчас ПРЯМО признались, что "оспариваемый" отчет в глаза не видели? > в отчётах не пишется "нам не сказали,... от нас укрыли" В отчетах пишется, КАК МИНИМУМ в сносках: информация не нашла подтверждения в данных, полученных от ВСУ. А вообще практически во всех западных отчетах ВСЕГДА присутствует секция Disclaimer/Limitations. Если не ошибаюсь, и в отчете WADA в том числе. Но это уже для общего образования, что называется.
+0

2364 SaAnVi tzar	27.09.2016 20:12
> рассекретить расположение боевых точек стране, которая недвусмысленно ведет войну на "проблемных" точках, а ее лидер заявляет, что если надо - Киев будет сокрушен в течение 2х недель? Я бы тоже не показал! Улыбнуло. :)
+0

2365 ZlydenGL знаток	27.09.2016 21:10
А украинцев этот момент вот нифига не улыбнул. И представляешь - я их прекрасно понимаю! Более того, ТЫ их тоже прекрасно понимаешь. Представь себе, что тот же Трамп начнет свое президентство словами "я Москву в 2 недели в бараний рог скручу". Как ты будешь реагировать? Тоже улыбнешься, или таки похолодеешь от ощущения того, что подкратывается севеный пушной капец к крестцу?
+0

2366 SaAnVi tzar	27.09.2016 21:12
> Представь себе, что тот же Трамп начнет А тебе Клинтон мало, что ли? о_О
+0

2367 ZlydenGL знаток	27.09.2016 21:26
А Клинтон не апологет войны какбэ...
+0

2368 SaAnVi tzar	28.09.2016 04:37
Ну да, ну да.
+2

2369 Случайный прохожий свой человек	28.09.2016 10:06
к 2368 а вы не знали? Она несёт свет во имя луны!
+0

2370 SaAnVi tzar	28.09.2016 10:10
Да вообще светоч добра, однозначно™.
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:Политота

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
Политота