SaAnVi.Ruпародиифотоприколыбаннаяполитотакомпотажитота вкладка меню  сцылкиблогдумырецензиипоржатьфотоотчётыподдержать (12.5%)
^
Читаешь?
Интересно?
Поддержи.
SaAnVi.Ru
музыкальные приколы
фотоприколы / банная
политота / компота
житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
тексты на поржать
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодписка РейтингАктивностьПоддержать (12.5%)

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

нафигатор
*Музыка
Приколы, пародии, переделкиПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMODsMIDI
 
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
 
*Статьи
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиЯндекс.ДиректФинансыИстории моей жизниДомостроениеОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылкиВопросы по компьютеруВопросы по звуку
 
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
 
*Рингтоны
 
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
 
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайт (12.5%)Горячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

25.03.2024 ньюс, буря, коньки

21.03.2024 ВРПВ: Навальный, Астафьев

19.03.2024 DNS: проверяем товары тщательней

18.03.2024 HDD, Зингельшухер, Крокус

12.03.2024 Спамер-идиот

11.03.2024 проект, затычки, голосование

05.03.2024 Над ЖЖ нависла Ж?

04.03.2024 вокал, кабели, шрифт

01.03.2024 Яндекс.Дурак

29.02.2024 Фейковые мастера на Авито

весь блог ▶
популярные посты ▶

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии

Обсуждение статьи:
Аналог vs Цифра: бой, которого не было

 

 

 

 

151  SaAnVi
гость
26.11.2009 20:15
Covox - это легенда. :)
152  Vga
гость
27.11.2009 02:36
>Что за бред? Что за 'шумная цифровая часть'?
ИМХО, имеются в виду наводки, на которые цифровая электроника достаточно щедра. Сравнение конечно не совсем корректное, но помех внутри моего системника достаточно, чтобы наводить заметный на слух сигнал в экранированном проводе наушников (точнее, кабеле между звуковухой и передней панелью).
Кроме вкуса, компрессия - это еще и удобство. Не очень удобно слушать дома ночью 'Болеро' в оригинальном ДД - начало тонет в шуме кулеров, а на конец с матом и милицией сбегаются соседи.
153  SaAnVi
гость
27.11.2009 07:38
> помех внутри моего системника достаточно, чтобы наводить заметный на слух сигнал в экранированном проводе наушников (точнее, кабеле между звуковухой и передней панелью).

И звуковуха AC97 ещё поди? :) Не надо сравнивать страшный по качеству ширпотреб с профессиональной техникой. У нормальных агрегатов никакой 'шумной цифровой части' нет.
154  Михаил
гость
27.11.2009 08:29
Еще забавно звучат мелодии в некоторых кряках: как-то очень по-железному, по-электронному. И как авторы этого добиваются?
155  SaAnVi
гость
27.11.2009 09:24
Мелодии написаны в трекерах, сейчас это непопулярный вид деятельности, но раньше народ зажигал по-черному.
156  Олег Воронков
гость
27.11.2009 19:09
Резюме - блеск!!! Так держать!!! Даёшь прогрессивные цифровые технологии!!!
157  Олег Воронков
гость
27.11.2009 23:28
1. Статья - отличная, автор - молодец.
2. Любителям аналогового звука рекомендую отбросить стереотипы и оценить мир объективно.
3. Комм.105: SharplEr, если Вам больше 20-ти лет, то 20 кГц Вы не услышите никогда.
4. У любой акуст.системы инертны диффузоры динамиков, поэтому все нюансы верхней части частот.диап., в т.ч. погрешности дискретизации, сглаживаются.
5. Что такое 'тёплый звук'?! Аудиофилы термометр к нему прикладывали?!
6. Любовь к аналоговому звуку - ностальгический момент. Я сам люблю слушать пластинки на эл.проигрывателе 'Аккорд-203' с пьез.звукоснимателем, т.к. это - моё отрочество. Но - не более!
7. Комм.7 и далее про дин.диап.: у цифр.звука дин.диап. зависит от глубины квантования, а част.диап. по ВЧ - от частоты дискретизации.
8. Комм.26: аналоговая запись так 'гадит', что сказать страшно: детонация, шумы, резонансы (винил) и т.д. Я предпочту 'пластмассовость' (а как это?!), нежели 'ш-ш-ш-виу-виу!'.
9. Безграничны возможности монтажа, обработки, тиражирования цифр.звука.
158  Vga
гость
27.11.2009 23:56
И звуковуха AC97 ещё поди? :)
Нет, Creative X-Fi, ЦАП там AFAIK довольно приличный. Помехи конечно наводятся с силовых преобразователей, но на чипе зато расстояния гораздо меньше, а помехи с расстоянием быстро затухают. Да и наушники менее к наводкам чувствительны, чем усилители.
>Не надо сравнивать страшный по качеству ширпотреб с профессиональной техникой.
Про это flip и сказал примерно. Только большинство эту самую профтехнику только на картинках и видело.
159  SaAnVi
гость
28.11.2009 07:36
> Только большинство эту самую профтехнику только на картинках и видело.

У меня звуковая карта в районе 100$ (M-AUDIO 2496), но нет никаких наводок, никаких особых искажений, что в наушники, что в усилитель (мониторные колонки + музыкальный центр HiFi). Причём ещё и микшер стоит между всем этим довольно бюджетный - и ничего, никаких проблем. Более-менее бюджетная конфигурация обеспечивает приемлемый и качественный звук. А Creative я давно за качественную фирму не считаю (ещё с прошлого века ;) - но это тема для отдельного разговора.
160  Vga
гость
29.11.2009 02:44
А у вас кабель гнезда наушников (причем фирменного кабеля у меня не было и я паял аналог из первого попавшегося экранированного, ШГГВ или както вроде) проходит через системник? В колонках наводок нету, только 50Гц жужжание на грани слышимости, если приложить ухо. Зато в наушниках замечательно слышно работу видеокарты. Впрочем, это не очень-то и проблема, пальба все прекрасно глушит.
Насчет выбора Creative все просто - я геймер, а не меломан, и искал карточку с поддержкой последнего ЕАХ и аппаратного ускорения. В этом плане она меня полностью устраивает, нарекания только к омерзительному ПО.
Но обзоры говорят что ЦАП там вполне приличный и в режиме Audio Creation с отключенными фичами оно и меломана более-менее устроит.
161  SaAnVi
гость
29.11.2009 07:39
Кабель через системник у меня, конечно, не идёт (это будет гигантский источник помех), микшер подключен к звуковухе через хороший фабричный кабель. Следов жизнедеятельности железа не слышно. :)

> Но обзоры говорят что ЦАП там вполне приличный и в режиме Audio Creation с отключенными фичами оно и меломана более-менее устроит.

ЦАПы у Creative были почти всегда более-менее приличными, но вот само отношение к проектировке, страшное ПО, ориентированность на геймеров в ущерб музыкальному применению... Из-за этого я и охладел в своё время. Хотя, что говорить - лидер в изготовлении звуковух для PC.
162  Kromsolog
гость
02.12.2009 17:25
Тем не менее, захавав E-mu и Ensonic, на их мощностях этот ваш Creative ваяет на их мощностях неплохие девайсы. У меня уже полтора года E-mu 1616 без особых нареканий трудится. Да и на 'Волшебном микрофоне' пара 'страусов' имеется :)
163  SaAnVi
гость
02.12.2009 19:34
Пусть так, но для меня Creative - не брэнд, и больше я с ним не свяжусь.
164  Павел
гость
09.12.2009 19:17
Автор молодца! Креатив отличный, краткий, истинный. А то достали уже эти любители 'мягкой дымчатой вуали на средне-высоких басах'. =)
165  Bruce
гость
13.12.2009 01:21
Почитал я ваш форум и статью, честно говоря немного в шоке. Я сам поколения 80-х,тогда много гопников у нас было. Да и сейчас они к сожалению тоже есть. Как правило это очень ограниченные люди, для них было три или две составляющих в жизни. Я тут нахватался несколько слов у вас. Называйте меня как хотите лампосрач , винильщик итд. Фантазии у вас на это хватит! Сразу видно, что вы кроме компа и скаченных в нахаляву форматов больше ничего не видели, а судя по статье, музыкальный кругозор автора оставляет желать лучшего. Вот у меня и возникла ассоциация с теми гопниками, только в данном случае с компьютерными. Буду гордиться если меня здесь за банят.
P.S. У HIGH END-щиков есть такая шутка. Ну что купил ? 20-20 да ? так что автору и его компании
20-20 .
166  SaAnVi
гость
13.12.2009 10:06
Пламенная речь - жалко, что не в тему.
167  киповец
гость
15.12.2009 01:00
Статья действительно не для спецов. И Толян здесь играет роль не аудиогуру, а популяризатора довольно специфических знаний. Сухову, конечно, респект, но техника не стоит на месте. И у меня есть друзья - лампоиды, хай - ендщики, и просто аналоговики, но мы же на личности в общении не переходим. Так-что статейка весьма полезна для слегка продвинутых. Совсем без масла в голове ее читать низзя.
168  chel-forum
свой человек
19.12.2009 11:03
камент 165 доставляет, баттхерт детектед
169  Audiomaniac
гость
20.12.2009 06:45
Вот оно, новое поколение...
Воспитанное на mp3, i-pod и полном неуважении к музыке. Что мы с ней только не делаем: компрессим в мп3 (удаляя более половины, якобы неслышного\ненужного тракта, ставим мелодией на мобилу, удаляем музыкальные произведения одним щелчком... Мы перестали уважать музыку.
Да и музыка теперь не та. Если раньше целью музыки было культурное, нравственное просвещение, то теперь - деградация. Возможно такая музыка и не заслуживает уважения. И может без бесчувстенно копироваться, удаляться с носителей.
Касательно статьи: автор явно на стороне цифры, а это уже не объективно. Автор такой статьи, должен одинаково беспристрастно относиться к аналогу и цифре.
170  SaAnVi
tzar
20.12.2009 07:14
> Вот оно, новое поколение...

Не спешите записывать себя в старички - не факт, что я моложе вас. И постарайтесь привести какие-нибудь более ощутимые аргументы кроме возраста, уважения к музыке и личных пристрастий. Если хотите продолжать полемику, конечно.
171  Hifi
гость
23.12.2009 06:56
К комментарию 165.

'Буду гордиться если меня здесь за банят.' - судя по всему, так и не забанили, гордиться нечем? ;) Говорите про каких-то гопников, а сами рассуждаете, как гопник. Автор хорошо все описал с научно-популярной точки зрения, а у вас только слюна брызжет.

К комментарию 169.

'Автор такой статьи, должен одинаково беспристрастно относиться к аналогу и цифре.' - как можно одинаково беспристрастно относиться к 'Запорожцу' и 'Мерседесу'? Просветите.
172  schmer
друг
06.01.2010 17:16
Добавлю свои ещо 5 копеек в вентилятор)

to Bruce: У Вас ещё осталось? мне тож бы пол-коробка Этого), а если серьезно, то что Вы вкладываете в понятие о 'Высоком Конце' ? 20/20 и Вам)

to HiFi: сравнение мерина с запором не корректно, честнее уж сравним 51 года Крузер и Хорек/Лексус гибридный. по совокупности параметров)

Про ВИНИЛ. штука знатная. Пласты хорошие и незадроченные стоят дорого, даже б/у. Коллекционные - пиздецки дорого. отсюда ->
лаб. работа №1. - послушать кошерный винил в кошерном тракте. есть опыт?
Это о пластах. о вертаках теперь.
Пик вертакостроения был где-т в конце 80х. (даж был русский звер такой 'Корвет'). Это:
прямой привод (как в капстанах и барабанах у видеомагнитофонов и как на шпинделе CD/DVD привода) = стабильная контролируемая скорость.
тангенциальный тонарм - игла идет перпендикулярно радиусу диска. '+' игла играет то, что действительно на диске записано. '-' заморочки с серво.
'Рокот-фильтр' - отсекает в меру способностей помеху от неровности собстно пласта. Ну и
винил-корректор, конечно, соответствующий типу голвы - MM/MC, собстно,
голова (чтоб по креплению к тонарму подошла), а ещо
тонарм, с точно настроенным(и) противовесом (и антискейтом - если обычный кардан).
а терь рассмотрим рекламный плакат любого 'высококонечного вертака', и чо???
нах прямой привод? пассики рулят. (покупайте наши пассики!!!)
нах серво? бля буду выпрыгнет и детализацию пожрет. да и дорого оно будет вам, вы ж всего 20 000$ платите..
'рокот-фильтр' - да нах, у вас е все пласты прямые, да и про 'винтажный звук' не забывайте. а, да, винил-корректор. вам какой? он отдельно.. головы тоже. и иголки отдельно (не дорогая. ее Император Хирохито лично своей шкуркой точил сидя в пирамиде и на пирамиде-же (другой) жопой, при этом ел только суши, которую готовили гейши девственницы в пирамиде силя жопой на пирамиде..бля, увлекся интерациями..sorry plz)
а тонармы мы не продаем, в соседнем бутике они..
а в результате получаем мы не запор даже, а санки-ледянки, жопу с ручкой в анфас, но со стразиками. и поцене не мерина, а майбаха.
а потому, при стоимости нормальной иглы и сроке жизни ейной, аозьмите свой старый заезженый винил с Антоновым.. и на послушки, см. лаб. работа№1
173  schmer
друг
06.01.2010 18:34
еще 5 копеек.. просто у меня сегодня пива - много. )
офтоп в контексте ветки, но кореллируемо..
есть типа часы. есть механка (аналог), есть элнктроника (цифра), есть кварц (х. победи чего. лан. разберемся мож.быть)
well, механка врет как враги революции, но - увы, издержки технологии. при том - лично я люблю механку. автомат. и брендовую. да, врет, знаю. а терь если эту механку, да в золоте, да от бренда *(ну про Хирохито и гейш далее по анАлогии) да за солидное роялти впарить кому? этот кто то никогда - НИКОГДА не поверит, что его ходунки врут по сравнению с Электроникой-53 за 100RUR.. А ресурсов навязать свою идею у его есть.. и вот общесттвенное мненье(с)
кста, Э53 имела н7а борту регулировку хода. цифровую.
ха! на какой ваде или грифоне есть регулировка уровня джиттера?
174  schmer
друг
06.01.2010 19:08
to SaAnVi: по№173 облажалсо, не ту кнопку нажал :( so sorry

to all: резюме к №172 - не верьте никому. винил звучит. абсолютно новый пласт + абсолютно новая игла. безкомпромиссно типа почти, но дорого. ну и иглу 'погреть' надо.. и винил (имхо). а потом они уже 'езженые' и пиздец всей нирванне :( зато мп3 верещит одинаково почти ссигда. аминь.
175  SaAnVi
tzar
07.01.2010 07:28
Ну и вспомним в оконцовке, что винил пишется с мастерлент. :) Кои гораздо лучше звучат и в обиходе достаточно стойки.
176  Цыфрыч10.01.2010 03:42
>Диапазоном воспринимаемых человеческим ухом звуковых колебаний принято считать промежуток от 20 Гц до 20 кГц. ... так что я с большой долей уверенности в качестве среднего порога слышимости назвал бы частоту в 15 кГц.

Из личного опыта. Когда-то мне было двадцать... М-м...:)
Тогда я провел эксперимент и выяснил, что порог слышимости для моих ушей составляет: для одного 19 кГц, для другого 18. С тех пор утекло много; сейчас я надеюсь на 12-13, но проверять лень.

Уважаемый SaAnVi. Может быть, стоит добавить в статью, специально для выпускников техникума.
Чуть-чуть теории на пальцах. Интерполяция, это не то, что вы думаете, вьюноши. Это не среднее арифметическое между двумя замерами. Но это и не идеальное безграничное знание всего сигнала на всем протяжении существования (попытка тонкого троллинга защитана, пять!)

Это математический метод вычислить колебательный процесс. Для наглядности представим себе положение диффузора в пространстве. Когда мы знаем предысторию, хотя бы несколько отсчетов (квантов) назад, и мы знаем, внимание! инерционные характеристики системы, мы запросто можем вычислить ее 'выброс'. Вперед! А-ахх!.. Бубух!!!

Для несведущих. 'Выброс' - это термин такой, из теории автоматического регулирования.

И мы также можем вычислить момент, когда диффузор потянет обратно. Вот ты его толкнул вперед... вперед... а дальше яйца не пускают, брат. И выброс, то есть, внезапное движение куда-либо, продлится очень недолго, пока не сработает эффект подтяжек. Пришел-ушел, пришел-ушел... подтяжками за ручку зацепился. Система, брат, ко-ле-ба-тельная. Просчитана вдоль, поперек, по диагонали, и тремя волнообразными движениями, не считая ламбады.

Посмотрите на рисунки автора, кому не лень. Там где-то есть предсказание выброса вверх, несмотря на то, что соседние отсчеты (замеры) ОБА ниже. А вычислить выброс между ними, как два пальца обоссать. Для его предсказания ДОСТАТОЧНО информации, которая:
а) известны несколько последовательных отсчетов, привязанных ко времени,
б) известны инерционные свойства системы.

Другими словами, если известна предельная частота колебаний, на которую способна эта хреновина, то выпрыгнуть из этих рамок система не может. Вот пусть хоть усрется, а не сможет. Именно поэтому поведение ее предсказуемо, вычисляемо, и на описание поведения дрыгающейся системы не надо тратить много-много отсчетов. Достаточно удвоенной частоты ее предельных возможностей.

Вот это и есть суть теоремы Котельникова.
177  SaAnVi
tzar
10.01.2010 09:06
> Интерполяция, это не то, что вы думаете, вьюноши. Это не среднее арифметическое между двумя замерами.

Я им говорил - не верят. :)
178  audi
гость
01.04.2010 02:49
Слушаю музыку в разных форматах и на разных носителях. Могу точно сказать что cd это вчерашний день и ничего с этим не сделаешь, что касается цифры то, конечно, удобнее хранить музыку в ней, а по звучанию лично мне больше нравятся профессионально обработанные рипы с винила и разница между оцифровкой и самим винилом не всегда заметна, а если и заметна то не всегда в пользу винила (правильная обработка). Касаемо CD - 24bit/96kHz значительно отличается по натуральности что ли звучания от 16bit/44kHz, дело в том что высшие гармоники звукового сигнала (выше 20 kHz), непосредственно не воспринимаются слухом, но влияют на формирование общей звуковой картины.
179  audi
гость
01.04.2010 03:00
АЛСО. Акустические музыкальные сигналы обладают сверхбыстрой нестационарной временной и динамической структурой, которая обуславливается различными причинами, в частности, быстрой атакой реальных музыкальных инструментов, наличием большого количества ультразвуковых составляющих в спектре многих инструментов, возникновением коротких реверберационных временных задержек в помещении и др. Например, при исполнении форте на трубе звук может достичь пиков 120…130 дБ за 10 мкс, на цимбалах за 7…10 мкс можно получить резкий подъем до 136 дБ. Отсюда следует, что временной интервал семплирования, используемый при записи CD, равный 22,7 мкс явно недостаточен. Чтобы отследить такие быстрые изменения в сигнале, интервал должен быть не больше 1 мкс. (с) А вообще конечно будущее за цифрой)) потому что для большинства сейчас mp3 рулит. Мне на самом деле все равно, главное не пересекать тонкую грань и слушать музыку а не шумы в паузах)
180  SaAnVi
tzar
01.04.2010 07:52
> Чтобы отследить такие быстрые изменения в сигнале

Скопировано откуда-то? ;) Читал уже. Быстрые временные изменения = высокая частота в сигнале, только и всего. Ну а воздействует ультразвук на восприятие или нет - тема для большого спора. Лично я считаю это воздействие пренебрежимо малым, чтобы обращать на него внимание.

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 2048 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 1594 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  

 

группа ВКонтакте Яндекс.Дзен Канал YouTube
 
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
EC: 1569
новостя
26.03.2024
статья: Режима показов больше нет
15.03.2024
рецензия: Кентавр
09.03.2024
рецензия: Холоп 2
03.03.2024
банная: Хата азиата
22.02.2024
рецензия: Крушение
20.02.2024
статья: ASUS System Control Interface и иже с ними
07.02.2024
фотоприкол: Рыбалка
27.01.2024
фотоприкол: Простоквашино
23.01.2024
рецензия: Поехавшая
15.01.2024
статья: Firefox: пришла пора прощаться?
все новости ▶

 

популярЪ

1. статья: Режима показов больше нет

2. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

3. статья: Firefox: пришла пора прощаться?

4. статья: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

5. музыкальная пародия: Винда

6. статья: Отключение ненужных служб Windows

7. Хата азиата. Фото: NETDTHC.

8. музыкальная пародия: Стоят девчонки

9. рецензия: Крушение (Plane)

10. статья: ASUS System Control Interface и иже с ними

весь TOP ▶

 

крайние каменты

1. блог: HDD, Зингельшухер, Крокус

2. блог: ньюс, буря, коньки

3. статья: Режима показов больше нет

4. блог: Кинотеатрам всё-таки конец?

5. статья: Посудомойка не видит таблетированную соль

6. блог: падение, бар, bitcoin

7. блог: Искусственный интеллект, и почему он терпит поражение

8. блог: DNS: проверяем товары тщательней

9. блог: проект, затычки, голосование

10. статья: Куда пропали компьютерные вирусы

 

на сайте
гости: 4

статистика за 10 минут

юзеры ▶
изображениезакрыть
dummy