Обсуждение статьи:
Аналог vs Цифра: бой, которого не было

121 SaAnVi гость	09.09.2009 09:34
Да конечно не получится.
+0

122 Mairo гость	09.09.2009 21:59
ато аудиофил местный какбэ намекал, что в цифровом сигнале не восстановишь прямоугольный аналоговый сигнал. Если изучить матчасть, то в аналоговом, даже если постараешься записать, тем более не восстановишь. Да и надо оно? Какая АС сможет воспроизвести действительно сигнал прямоугольной формы? Сказочник одним словом.
+0

123 Mairo гость	09.09.2009 22:02
Да и звучит он противно ))))
+0

124 SaAnVi гость	10.09.2009 09:00
> Сказочник одним словом. Так а они все. > Да и звучит он противно В целом да, но целое поколение персоналок типа Spectrum только такие звуки и издавали. :)
+0

125 schmer гость	11.09.2009 21:34
прямоугольный сигнал на магнитной ленте (ну почти прямоугольный) ещо представляю.. но на виниле.. пожалейте иголку, она ж от 'AudioNote' и денек стоит :) да и заставить динамик меандр отработать - эт ж лютый запас по прочности электрической, чтоб катушку не спалить, и механической, чтоб диффузор не оторвать, + запас мощности усила. в цифре то как раз с прямоугольником все проще, перфолента, например, как раз его и выдает :) без цапов и ацпов, только зачем..
+0

126 Mairo гость	12.09.2009 21:01
Да просто наш аудиофилипок не знал к чему прикопаться, вот прикопался к сигналам прямоугольной формы, сам незнал, что это засада.
+0

127 Sasha_from_Tashkent гость	24.09.2009 19:33
Пре_д_ставлюсь -- унчист с лохматого года и того же года рождения :-). Итак, SaAnVi, Вы не осветили того, что осветил мой осциллограф: в ламповом УМ (важное уточнение -- УМ! -- который работает уже на АГ -- аккуст. головки даже без золотых кабелей -- подойдёт и МГШВ-2.5) в режиме А и даже АВ вообще(!) можно убрать 'ступеньку' запросто, чего нельзя сказать даже о выходных супермощных полевиках, или чёрт знает о каких СВЧ-камнях -- спа'лите быстро! Баллон же держит и не жужжит (надо охлаждение только приладить годное). Преобраззованный из цифры уже аналоговый звук на предварилку (пусть каменную, но обязательно двухтактную и с запасом по мощности!) идёт с хорошего, годного, дорогого -- ЦАП, но далее: и пред-усилитель и УМ обязаны быть вакуумные. Согласовать УМ с головками при помощи суперклассных трансов -- сейчас не поблема. Вот мы и получаем натуральное звучание живого струнного квартета. Ну а об акустических системах -- отдельный разговор. Примем пока, что они идеальны. Что скажете? :-)
+0

128 SaAnVi гость	24.09.2009 19:48
Понял мало чего, но что-то мощное вы задвинули. :) В схемотехнике усилков я не силён.
+0

129 Sasha_from_Tashkent гость	24.09.2009 20:08
Приезжайте, налью, пообщаемся :-) Не в качестве тролления, а просто по-людски: а желательно было бы со схемотехникой вообще-то познакомиться. Да это, кстати, очень просто: надо хотя бы _один_ усилок собрать и протестировать :-) Ну, ладно-ладно -- без обид. ЭВП (электронные вакуумные приборы) -- рулят в выходных каскадах УНЧ (усилителей низкой частоты) -- это заявление профессионала :-).
+0

130 SaAnVi гость	24.09.2009 20:22
Мне со схемотехникой знакомиться уже некогда. :) Иначе времени на музыку не останется. Хотя от самодельного качественного усилка и соответствующей акустики бы не отказался... Уже подошёл к моменту, что практически всё, продающееся в окрестных магазинах - некомильфо.
+0

131 Sasha_from_Tashkent гость	24.09.2009 20:36
Йоо? Старичок? :-) Никогда, кста, не поздно! даже сейчас при китайской электронной агресии :-). В общем -- очевидно, что СССР умер, а вместе с ним и радио-любительство, которое нынче превратилось в радио-потребительство. Ну шо, мы штоли не знали Теорему Котельникова и принципы магнитной звукозаписи? Да разбуди ночью... и -- на тебе! Стишочками и мы балуемся, но стараемся не нарушать законов стихосложения. И чОрт возьми, никогда не копипи..дим инфу, что завалялась в Паутине. :-)
+0

132 SaAnVi гость	24.09.2009 22:35
Если честно признаться, не сильно хотелось собирать электронику самому. Хотя было дело - паял. А кто ж не паял, когда компов-то не было, или когда они ещё деревянные по пояс были. :)
+0

133 Linty гость	08.10.2009 14:29
Аудиофилы срут кирпичами! Ололо
+0

134 Phb гость	12.10.2009 08:38
Всему виной коммерция и ебаные буржуе ебта! Поганят аналог невыгодной технологей, нынче же вконец засрали общество некачественным представлением цифры, из огня да в полымя типо. Статья достаточно неадекватна, ибо смотрит не совсем с моей точки зрения %). Кстати, старая качественная техника стоит ск дешевле новой качественной! И с этим не поспоришь ;)
+0

135 SaAnVi гость	12.10.2009 09:04
БУшная конечно дешевле, с этим и вправду не поспоришь.
+0

136 Phb гость	12.10.2009 10:04
Вот кстати интересная статья (читайте с 'Еще одно распространившее «аудиозаблуждение» - в том, что CD якобы обеспечивают больший динамический диапазон...') Я конечно не спец в теории информации, но согласитесь, весьма интересное рассуждение ( хотя и боян конечно =) ). Я так понимаю что с повышением разрядности и частоты дискретизации этот эффект уменьшается? И вот ещё очень интересная статья по теме: http://www.computerra.ru/print/241585/
+0

137 Phb гость	12.10.2009 10:05
Вот ссылка на первую статью: http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/suxov.html
+0

138 SaAnVi гость	12.10.2009 10:12
Динамический диапазон повышается с повышением разрядности, частота дискретизации к этому отношения не имеет. А первую статью уже в комментариях указывали, см. комментарий №11. Более подробно вопрос о ДД, как и множество других вопросов, будет рассмотрен в моей следующей статье, которую я давно и скрупулёзно готовлю.
+0

139 Phb гость	12.10.2009 10:37
Ясно, удачи вам! И спасибо большое за статью, заставило задуматься о старом =)) (о целесообразности зачастую абсурдных объективных решений в столь спорном, субективном понятии 'музыка')
+0

140 123 гость	17.10.2009 19:16
блеск и нищета теоремы котельникова [ссылка, которая уже есть вверху] ну вот как то так
+0

141 SaAnVi гость	17.10.2009 19:37
Внимательнее читайте, всё уже выше есть. И разобрано всё по полочкам тоже выше.
+0

142 Whitest гость	24.10.2009 05:19
Хорошая статья, провокативная :) Однако не стоило так уж принижать качественный винил по сравнению с рядовым CD. Да, теоретическое качество цифры неоспоримо. Однако на самом деле мастеринги и ре-мастеринги записей, выходящих на CD лично меня повергают в шок и трепет - запредельная компрессия! Весь звук в одну такую ровную колбасу, 'шобы громка!'. На виниле такого физически быть не может, в чём уже одно такое преимущество. Психический фактор, однако как меняет дело! И про басы виниловые зря уж так, это просто физический факт. Вот взять оцифровку Dark Side of The Moon с винила в качестве 24 бита, 96 кгц и поставить на нормальную систему. Смотреть глазом за низовыми динамиками. Потом ужать эту запись в CD-формат, 16 бит, 44.1 кгц. Чисто на слух сочности стало меньше, звук поглуше, и низовые динамики шевелятся меньше (и басов стало поменьше, соответственно) - при абсолютно одинаковых настройках. Тут уж никуда не денешься, качественные виниловые системы пока ещё ценятся. А качественная цифра это пока ещё будущее.
+0

143 SaAnVi гость	24.10.2009 18:01
> Однако на самом деле мастеринги и ре-мастеринги записей, выходящих на CD лично меня повергают в шок и трепет - запредельная компрессия! С этим, пожалуй, соглашусь. Хотя думаю, что любителей и нелюбителей компресии примерно поровну будет. Ну а про бас рассуждения весьма странны.
+0

144 Whitest гость	24.10.2009 20:04
А что в этой компрессии любить, простите? Побольше ручку громкости рука отсохнет докрутить? :) От такой дикой прессовки волна получается безумно динамичной - и какой динамик, кроме электростатического, сможет её воспроизвести? Получается, что мастеринг рассчитывается на дерьмовость пользовательской аппаратуры, которая в принципе не может без искажений, а при таком активном сигнале получается вовсе рингтон >_< Это Loudness War.
+0

145 SaAnVi гость	25.10.2009 06:56
Компрессия должна быть, но в разумных пределах. Слушать глухой, 'ватный' трек - тоже мало приятного. Другое дело, что вся т.н. 'современная' музыка была на компрессии и основана. И без неё она просто не может. :)
+0

146 Whitest гость	28.10.2009 03:16
Ладно, даже могу согласиться, что компрессия это дело вкуса - извращённого вкуса, на мой вкус :) Однако же есть некоторые записи, в которых компрессия не больше положенного. Например, 'Опиум' и 'Позорная Звезда' Агаты Кристи. Некоторые записи Lacrimosa. Даже Korn! Шикарный звук :) Но, как уже тысячу раз повторялось, массовый потребитель отдаёт предпочтение большей громкости, взамен всему прочему.
+0

147 V-Star-V гость	20.11.2009 01:55
Всем спасибо, перед сном почитал, усыпляет.
+0

148 demon гость	22.11.2009 03:23
познавательно и интересно)))
+0

149 Михаил гость	25.11.2009 13:10
А тема-то не умирает... Предлагаю для поклонников ТЛП (теплого лампового винила) разработать специальные пластинки диаметром 12 см и выпустить портативный виниловый плеер. Только как в него лампы впихнуть?
+0

150 Алхимик гость	26.11.2009 19:56
А вообще, почему ламповые искажения и шипение аналоговых носителей это приятно, а цифровые искажения коробят слух? Считайте меня чокнутым, но я слушаю MOD'ы на ZX Spectrum с самодельным девайсом под названием 'ковокс'. 8 бит. 11 максимум килогерц, да еще и с переменной частотой воспроизведения. Расовый советский ЦАП К572ПА1. И меня дико прут все эти шипения, жужжания и призвуки! Кайф ловлю исключительный. И в мелодии искажения - это не баг, это фича. Вот только выводить все это полагается на хороший мощный усилитель и качественную акустику. Иначе эффекта не будет. Вот. А вы говорите 'динамический диапазон', 'интерполяция', 'теорема Котельникова'...
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:Аналог vs Цифра: бой, которого не было

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
Аналог vs Цифра: бой, которого не было