Обсуждение статьи:
Firefox, видак, ЯД

страницы: <<   1 2

31  Садисто свой человек	15.06.2016 22:38
к 30- снова пытаешься показать, что знаешь всё? Попал только в одном- что нокия поплатилась за свою жадность. Всё остальное- мимо кассы.
+0

32  SaAnVi tzar	16.06.2016 05:44
Согласен, симибан можно было хрен знает сколько лет поддерживать, если в адекватную сторону двигаться. И были бы поклонники, адепты. Не хуже яблочных.
+0

33  ZlydenGL знаток	16.06.2016 08:07
К 31 - и что же мимо кассы? История с UIQ может быть? Или может Симбиан создавал ПРИНЦИПИАЛЬНО невозможные условия для формирования рынка баблоотжимающего софта? Я было глядя на более-менее полновесные сообщения обрадовался, что товарищ решил все-таки уйти от стиля "Новодворская инк", но видимо поспешил. Жаль... К 32 - поддерживать можно в принципе любой труп :) Для своего времени Симба была очень и очень неплоха - как и та же Windows Mobile (не путайте с Windows Phone, это абсолютно разные сущности), но времена сменились, аценты на рынках и - что важнее - в головах пользователей тоже. Взять к примеру тот же мультитач - был ли он в Симбиане? Правильный ответ - нет, не был, его чуть ли не перед финишным концом объявили как новую фишку симбиана и маемо. Но в случае с симбой ничего с места так и не сдвинулось... А еще есть двух- и более симочность, а еще есть объем оперативы больше гигабайта и более мощные видеочипы, с которыми симба не умеет общаться от слова "вообще". А оперативка даже симбиану ой как нужна - несмотря на то, что БАЗОВЫЕ потребности в ней у него меньше чем даже у WM. Но помимо базовых еще есть уровень приложений пользователя. А есть еще вопрос SDK. У Apple он лежит в открытом доступе (как и у Гугля и у Микрософта), а что же с с SDK Symbian? Даже если брать точку отсчета не текущее время, а какой-нибудь 2007-2008 года. Яблочные разработчики, кстати, демонстрируют НАМНОГО большую гибкость, чем симбиановские. Например в самых первых версиях iOS голубозуб был внедрен ТОЛЬКО для поддержания работы с гарнитурами, причем гарнитурами МОНОФОНИЧЕСКИМИ. Но поднялся шквал народного негодования - и нате вам, на борту уже есть и A2DP, и DUN, и другие вкусности. Изначально девайсы шли только с экраном на 3.5", пользователи снова высказались - и появились экраны и 4", и 4.5", и откровенные лопатоиды - а в будущем могут и фаблеты появиться. Даже мультисим может в яблочках появиться - правда на базе их проекта "виртуальная симка", но тем не менее. И заметьте, все эти изменения диктовались именно голосом толпы, а не ее бумажником, ибо спрос на яблочные телефоны до определенного момента только рос.
+0

34  SaAnVi tzar	16.06.2016 08:12
> Но в случае с симбой ничего с места так и не сдвинулось... Потому что было принято "стратегическое" решение не поддерживать. Сколько таким образом нормальных технологий было убито - мама не горюй. Нормально бы мелкософт пилил NT4 - до сих пор бы на ней сидели и радовались. > И заметьте, все эти изменения диктовались именно голосом толпы, а не ее бумажником Ты ещё про разъёмы и возможность вставлять карты памяти не упомянул. :)))))))))))))))
+0

35  ZlydenGL знаток	16.06.2016 08:26
> до сих пор бы на ней сидели и радовались. А мы до сих пор на ядре NT4 и сидим какбэ :) > разъёмы и возможность вставлять карты памяти не упомянул. :))))))))))))))) Есть такое :) Но и то, и другое диктуется больше аппаратной составляющей, поэтому данные вопросы оставил в стороне.
+0

36  SaAnVi tzar	16.06.2016 08:38
> А мы до сих пор на ядре NT4 Да ну, что там от него осталось-то... Плюс, на Запорожец нагрузили двести тонн. Не сильно-то он едет. > и то, и другое диктуется больше аппаратной составляющей Какой такой хитроумной "аппаратной составляющей"? Баблом это диктуется, точнее, его высасыванием из адептов. И стоны об этом куда более громки и зычны, нежели про двухсимочность там или синезуба, который, между нами девочками говоря, вообще не нужен лет как пять уже минимум.
+0

37  ZlydenGL знаток	16.06.2016 10:21
> Какой такой хитроумной "аппаратной составляющей"? Очень простой - успеть за модой тонких аппаратов. Ведь изначальный эппловский разъем неплох сам по себе - он реально универсален. Но здоровый, собака :) Со здоровой колодкой со стороны девайса. А если ты гонишься за минимальными размерами - ты вынужден убирать "лишние" элементы (прощай, лоток под microSD) и уменьшать в размерах те, что убрать не получится (прощай miniSIM и здравствуйте micro- и nanoSIM карты). Штатный разъем постигла ровно та же судьба-судьбинушка... Кстати, стоны по поводу РАЗЪЕМА идут именно от того, что на старте Эппл обещала взаимозаменяемость ВСЕХ устройств и ВСЕЙ периферии. Т.е. если есть колоночки от iPod - в них можно включить и iPhone, если есть док-станция для iPhone - туда же можно воткнуть хоть iPod mini, хоть iPad. И некоторое время Эппл этому завету следовала... А пользователи расслабились и бросились закупать периферию. В общем где-то оно конечно и правильно, что бабло рулит и педалит, но в данном случае еще и фактор спроса сыграл свою роль.
+0

38  Садисто свой человек	16.06.2016 18:33
Нокии не надо было метаться, как грешнику на сковородке, а наладить выпуск надёжных, качественных аппаратов на симбиане. И да, то, что они пытались всё под себя грести- это наглядный пример поговорки "жадность фраера сгубила". Про баблоотжимающий софт: на момент прекращения развития симбиана организовать такой же рынок кидалова было практически невозможно- симбиан позволяет контролировать любые шевеления в телефоне. В то время как первые версии андройда представляли из себя мешок с дилдаками.) >но видимо поспешил. Жаль... А о чем тут рассусоливать? Говорришь о том, чего не понимаешь и удивляешься, что кто-то не отвечает на весь тот поток сознания?
+3

39  ZlydenGL знаток	16.06.2016 20:27
> наладить выпуск надёжных, качественных аппаратов на симбиане Ну она и выпускала, как сама считала, надежные и качественные смартфоны. Проблема была не в надежности и качестве - проблема была в устаревшей платформе. Что пример той же nokia E7 показал, что называется, во всей красе. Т.е. в марте 2011 года Nokia выпустила НАДЕЖНУЮ и КАЧЕСТВЕННУЮ железку - но вот платформа таковая не использовалась даже в китайцах года с 2008го. > симбиан позволяет контролировать любые шевеления в телефоне Я щас наверное кого-то дико удивлю, но он это позволяет делать РОВНО в той же степени, что и... Android! Кто скажет, что это не так - пусть ответит, откуда на Symbian был системный софт для звонилки и отправки СМС? А ведь баблоотжиматорам больше ничего и не надо. > Говорришь о том, чего не понимаешь Ну а пример с ПОДТВЕРЖДАЕМЫМ доказательством хотя бы одного случая, где я говорю о том, что ЯКОБЫ не понимаю, можно? Или как обычно сбрехнуть какую-то околесицу - это запросто, а ответить за свои слова - это сразу в кустики?
+0

40  Садисто свой человек	16.06.2016 21:20
Последние несколько твоих постов тому доказательство. Вот представь- беседуют люди, скажем, о самолётах, лётчик-испыттель своё слово сказал, конструктор своё, тут вбегает ребёнок, дует щёчки, растопыривает ручки, и начинает всем доказывать, что они ничего не понимают в самолётах, он по телевизору программу видел, там самолёт так "вуууу" и с места сорвался! Ну и что они ему должны доказывать? И что я должен доказывать тебе?
+0

41  ZlydenGL знаток	16.06.2016 21:27
Я так понял, эт ты щас себя описал, да? Чтоб не далеко ходить за примером - в чем именно я ошибся по поводу того же UIQ? Или может пример с E7 был мимо кассы? Ах да, позвольте представиться: я бывший модератор немаленького ресурса, как раз посвященного смартфонам и коммуникаторам (да, было время, когда эти два понятия разделялись! в том числе благодаря модельному ряду Нокии). Так что как минимум теоретический базис конкретно под ЭТУ беседу у меня есть, и очень неплохой. Посему, цитируя классика - а что ты сделал для хип-хопа? На основании чего ты врываешься со своим "вууу", сходу распределяя, кто и где "слился"? Где признак того, что ты вообще понимаешь к примеру тот же SDK и его ключевые отличия между производителями? Например, приходилось ли программировать под Symbian - или хотя бы общаться с кодерами под эту ОС? Причем кодеров не казуальных игрушек, а вполне себе системных приложений?
+0

42  Садисто свой человек	16.06.2016 21:31
Я так понял, эт ты щас себя описал, да? Детский перевод стрелок, за которым следует очередное навешивание на себя регалий вкупе с демонстрацией своего пригара. Неудивительно, что и модератор ты тоже БЫВШИЙ:)
+0

43  ZlydenGL знаток	16.06.2016 21:43
Понимаю, что расстрою, тем не менее уточню: бывший я просто по той причине, что после определенной должности работа стала поглощать слишком много времени, чтобы в паралели модерировать ресурс :) Тем не менее знания, в том числе базовые, остались и еще не успели основательно подзабыться. Отсюда КОНКРЕТНЫЕ примеры выше :) В общем АРГУМЕНТИРОВАННЫХ рассуждений по делу, я так понял, все-таки ждать смысла нет, да?
+0

44  Садисто свой человек	16.06.2016 22:06
Ойц, ойц, я так расстроен, что таки сейчас выпимл всю валерьянку в дома! Какому делу, ещё раз спрашиваю? Пока что от тебя, кроме "вуу, я модератор, я всё знаю", ничего и не слышно. Пытался доказать, что на симбиан... что? Ты обгадился в первом же предложении, когда ляпнул, что в двухтысячных симбиан была уже устаревшей платформой. Таковой она могла считаться разве что с конца 2008, и то с большой натяжкой. Дальше ты размахивал UIQ, пытаясь подтянуть им свои умствования- вот только то, что Нокию сгубила жадность, уже и до тебя было сказано. Далее ты втискиваешь трупик Е7, невзлетевший вовсе не из-за платформы (привет китайцы, наклепавшие овердохера смартов на андройде), а из-за неконкурентноспособности. Попытки доказать, что на симбиан было нереально программировать так вообще разбиваются об море игр и софта под эту платформу, в т.ч. бесплатного и очень качественного. Но пыжился ты знатно. Ну и под конец явно дал понять, что про косяки андройда ты тоже не в теме. Так что о чём тут вообще рассуждать, кроме того, что ты снова взялся за своё и пытаешься показать УМИЩЩЕ?
+0

45  ZlydenGL знаток	16.06.2016 22:24
> Пока что от тебя, кроме "вуу, я модератор, я всё знаю", ничего и не слышно Прямо совсем-совсем ничего? Ни на этой странице, ни на предыдущей? Ну это тем более не ко мне - это либо к психиатру, либо к окулисту :) > ляпнул, что в двухтысячных симбиан была уже устаревшей платформой 2002 год - это не "двухтысячные"? А ведь именно тогда появились первые версии платформ, полную мощность которых тогдашний Symbian не смог бы вытянуть при всем желании. 2004 год - это не "двухтысячные"? А ведь именно тогда появился знаковый аппарат Qtek 2020i и S100. В 2004 году они использовали платформу, схожую с той, которую Symbian смог использовать только на закате своей жизни в nokia E7! И это то, что лежит на самой поверхности. Если углубляться в предмет - то будет просто СВЕРХНАГЛЯДНО видно, что даже в РАННИХ ДВУХТЫСЯЧНЫХ Symbian уже был в значительной мере устаревшей ОС. Кстати, "ветка" UIQ - это была попытка SE как раз наверстать отставание Symbian на рынке. Чем эта затея кончилась? > то, что Нокию сгубила жадность, уже и до тебя было сказано. ОК, расскажите мне о жадности Нокии... мммм... О, на примере модели 6230i. Давайте-давайте, смелее :) > про косяки андройда ты тоже не в теме А о каких конкретно косяках идет речь? Вот просто на пальцах можно пример - косяк такой-то, заключен в том-то, является уникальным для Андроида по той-то и той-то причине. Нет? Печально, но предсказуемо. > ты снова взялся за своё и пытаешься показать УМИЩЩЕ Забавно - я просто общался, но это общение было воспринято как "попытка показать УМИЩЩЕ" :D Хорошо еще что не написал "че ты пишешь как гомик" - это я уже к одному известному фильму ссылаюсь :)
+0

46  Садисто свой человек	16.06.2016 22:59
Ну всё, всё, не истери) А то не заснёшь ведь))
+0

47  Садисто проникся дешевизной гость	17.06.2016 08:07
Збс дшв [ссылка, beoriginal.ru]
+0

48  ZlydenGL знаток	17.06.2016 10:24
Как видим - опять вместо чего-то аргументированного - только переход на личности. Но на всякий случай - я просто ждал, пока на серваки лягут обновления, после этого погасил ноут и с чистой душой пошел спать :) И прекрасно выспался, надо сказать! > [ссылка, beoriginal.ru] Воистину будь оригинальным :) А ничего что я привел в пример аппарат 2005 года жизни? Нет никакого смысла оценивать его ТЕКУЩУЮ стоимость. А вот анализ "жадности" Nokia на момент его "рождения" я бы посмотрел с превеликим удовольствием :)
+0

49  Садисто свой человек	17.06.2016 17:57
Дык а какая аргументация, если от тебя- ни одного тезиса? Дёргаешь факты туда-сюда, пришиваешь голову на сраку. Ну и на личности- пост 45, начало. А когда попытался переиначить используемое в треде понятие "жадность"- тебе ответили тем же.)
+2

50  ZlydenGL знаток	27.06.2016 14:24
Ну то есть никаких доказуемых фактов, "изобличающих" "жадность" Нокии, обнаружить не удалось? :) На самом деле это неудивительно - поскольку никакой жадности не было. Неудачное планирование - да, было. Акцент на устаревшей ветке RnD - был. Неудачные конкурсные решения - опять же были! А вот жадности как таковой... Тут еще не надо забывать, что финны - народ вполне законопослушный. Поэтому если бы они из-за жадности завалили вверх маржу - они бы просто увеличили налогооблагаемую прибыль. А проблема на самом деле была в другом. Откуда, по вашему, взялся мем "Нокия - решения вчерашнего дня по цене завтрашнего"? А очень просто: несмотря на то, что Симбиан МОЖЕТ обходиться куда более слабыми реурсами по сравнению с конкурентами, Нокия ХОТЕЛА оплачивать in-house RnD, т.е. не передавать их на аутсорс в Индию/Китай/Тайвань, а все делать у себя, в Финляндии. Где сопутствующие расходы (читай - стоимость человекочаса) В РАЗЫ выше, чем в той же Индии. Благодаря этому в разработках и поддержке работали узкоспециализированные профессионалы - но их работу НАДО было включать в себестоимость конечного продукта. В результате получалось, что машинка Нокии стоила дороже тайваньского конкуретнта, даже несмотря на то, что обладала в разы более слабым процессором, в разы меньшим объемом R(A|O)M, в разы более слабым видеочипом. Зато, вынужденно завышая себестоимость, можно было не скупиться и ставить мощные дисплеи, шикарную оптику для камер и т.д. Казалось бы - ну и пофиг, что там проц меряется не гигагерцами, а всего парой сотен мегагерц, если девайс бегает быстро. Ан нет, не пофиг. Есть желание ОЧЕНЬ быстро фоткать? Подавай быстрый проц, а еще лучше два - на пред- и хоть какую-то постобработку. Хочешь поиграть в игрушку, тем паче HD? Нужен объем памяти (не видео, поскольку в смартфонной области ее, грубо говоря, и нет вовсе), чтобы хранить все текстуры, в том числе близлежащие, нужен быстрый видеочип, который эти текстуры может вывести не через полсекунды, а вотпрямщас, да еще и с FPS от 25 кадров в секунду. И вот все эти современные задачи устаревшей платформой не вытянуть ФИЗИЧЕСКИ, каким бы отлаженным не был бы софт ОС. Именно это стало причиной заката Симбиана как смартфонной ОС. Не мифическая жадность, не "импотенция" разработчиков, а сам фактор устаревшей платформы. Точно так же, как ушла в прошлое Win98/ME, а ведь они требовали куда меньше ресурсов для работы, чем ядро NT. Ну а теперь давайте, расскажите мне, где и как я дергаю факты туда-сюда :)
+0

страницы: <<   1 2

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.