SaAnVi.Ruпародиифотоприколыбаннаяполитотакомпотажитота вкладка меню  сцылкиблогдумырецензиипоржатьфотосетыподдержать (0%)
^
Читаешь?
Интересно?
Поддержи.
SaAnVi.Ru
телевизор
музыкальные приколы
фотоприколы / банная
политота / компота
житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
тексты на поржать
фотосеты
Don't speak Russian?В избранноеПодписка РейтингАктивностьПоддержать (0%)

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

нафигатор
*Музыка
Приколы, пародии, переделкиПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMODsMIDIПранк
 
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотосетыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
 
*Статьи
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиЯндекс.ДиректФинансыИстории моей жизниДомостроениеОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылкиВопросы по компьютеруВопросы по звуку
 
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
 
*Рингтоны
 
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
 
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайт (0%)Горячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

18.11.2024 ВК, спам

14.11.2024 Невероятные приключения посудомойки

11.11.2024 машины, МегаФНО, Карен

05.11.2024 Робот-пылесос

04.11.2024 ОЗОН, шиномонтажка

28.10.2024 телега, необъяснимое

26.10.2024 ВРПВ: квадроберы, Слонов, блокировщики

21.10.2024 VK, ламповость

14.10.2024 радуга, Сбер, тыквы

09.10.2024 Очевидное-невероятное

весь блог ▶
популярные посты ▶

 

подпишизь

RSS новостиНОВОСТИ
RSS комментарииКАМЕНТЫ
ТЕЛЕГАТЕЛЕГА

Обсуждение статьи:
Программизм

 

 

 

 

61  m0Ray
мудак
25.04.2013 18:38
А в чём, простите, апач "впереди планеты всей" при работе со скриптами, кстати? Что он такого умеет, чего не умеет nginx или lighttpd в связке с fastcgi?
62  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 18:59
> она не очень подходит для новичка.

А по-моему самое то... Yum менеджер установленных пакетов к примеру чем плох? Все, необходимое для новичка, даже новичка продвинутого, лежит на офф.репозитории, в базовом случае даже CentAlt цеплять не надо :)

> Если тебе вместо пользователя nginx подсовывают apache, значит, система управлени не в курсе какой пользователь предназначен для веб-сервера.

Да это фишка ISPmanager'а. ИМХО довольно правильная, хотя знаю адептов того, что каждый набор софта должен для работы пользовать свою учетку. И, как обычно, в обоих лагерях есть свои плюсы, свои минусы ;)

> Апач давно уже используется исключительно для работы скриптовых языков

Ну я это и говорил выше :)

> из-за условной лёгкости поднятия его в prefork

Фигасе условная, ставится как два пальца об асфальт :)

> схема c fastcgi позволяет просто исключить апач.

И в общем случае получить сбой скриптов, например, связанных с загрузкой данных, если отсутствует правильная "попользовательская" разводка :)

> Что он такого умеет, чего не умеет

А ты библиотеку его модов открывал? Чего там только нет, и ограничения разные, и и чеккеры (частный случай - тот самый dnsbl на уровне апача, причем ОЧЕНЬ шустрый), и оптимайзеры, и кешеры, и антиДДоСеры, и чего там только нет! Да, в базовом случае вполне возможно, что и имеющегося у lighthttpd репозитория возможностей хватит, но начнешь копать вглубь - того нет, сего нет, это проще реализовать в скрипте, это - через доп. либу...
63  m0Ray
мудак
25.04.2013 19:10
Я вижу, как он подходит. Бедный Толик уже проклял весь мир опенсорса, и считает, что все линуксы такие же кривые. Да что там говорить, я сам начинаю биться головой о клавиатуру, когда выезжаю на задачу и вижу центось. Последний раз не смог даже сетевые настройки изменить в центоси - вертела она на одном месте моё редактирование файлов в /etc/sysconfig.

Вот я и говорю, перечислите то, что жизненно необходимо на крупном сервере и чего нет в lighttpd. И, кстати, его можно на LUA обскриптовывать, так что и модули иногда не нужны.
64  m0Ray
мудак
25.04.2013 19:21
О сбоях скриптов, кстати. Ни разу не сталкивался. По большей части скриптам по фигу на то, каким способом они исполняются, если они исполняются под правильным юзером. На одноадминском, выразимся так, сервере об этом вообще голова не болит. Ну а развесить группы воркеров по разным пользователям - как два байта переслать.
65  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 19:22
> вертела она на одном месте...

Так может проблема была совсем не в центоси, а совсем даже в руках настраивающего? У меня вот никогда не возникало проблем с содержимым sysconfig'а, даже на дико урезанных OpenVZ серверах - что я делал не так? :)

> что жизненно необходимо на крупном сервере и чего нет в lighttpd

Ну ОК, давай! АнтиDDoS именно на уровне веб-сервера есть? Именно на тот случай, когда ни iptables не спасли, ни другие меры низкого уровня.

> LUA

Прям вижу начинающего веб-мастера, который обскриптовывает lighthttpd вместо установки одной доп. либы для апача :)

> Ни разу не сталкивался.

А я вот сталкивался... Не на своем серваке ессно, там у меня с правами все жестко, но справедливо :) А у юзера при включении "обычного" режима все бегало и моргало, а при переходе на fastcgi ТАКИЕ грабли лезли - мало не покажется! Пофиксил конечно быстро, "но впечатление осталось" (с)

Кстати, насчет

> Бедный Толик уже проклял весь мир опенсорса, и считает, что все линуксы такие же кривые.

Проблемы были 2:
1. Разброд и шатание разрабов ISPmanager. Это НЕ зависит от используемого дистриба линя, даже на фряхе ты бы словил те же проблемы.
2. Проблемы с апдейтом nginx. Тоже совсем не проблема конкретного центика ИМХО, и точно так же ВОЗМОЖНО воспроизводящаяся на любых других дистрах. По крайней мере на форумах ispsystem на этот "баг" жаловались и пользователи деба, и пользователи фряхи...

На что там еще Толя жаловался, напомнишь?
66  m0Ray
мудак
25.04.2013 19:42
Проблема в том, что системе почему-то по фигу, что ей пишут в /etc/sysconfig. Подобного наплевательства я ещё ни в одном дистрибутиве не встречал.
Анти DDOS - имеется в виду mod_evasive? Есть порт.
Про LUA - давайте уже определимся, у нас начинающий вебмастер, которому стандартной поставки за глаза хватит, или матёрый highload-админ?
О проблемах.
1. В репах нет адаптированного ISPManager? Фтопку такие репы.
2. В репы положили неоттестированный nginx? Фтопку такие репы.
Ах, это стандартные репы дистрибутива? Ну вы поняли...
67  SaAnVi
tzar
25.04.2013 19:54
> В репы положили неоттестированный nginx?

Ну а чо, если разраб чего-то там накосячил. И не в первый раз причём. Линупс же форева, сила мега-кодеров, собирающихся, как трансформер, воедино, в одну большую жопу. И потом эта жопа кодит программы.
68  m0Ray
мудак
25.04.2013 20:01
Разраб-то накосячил, но ведь есть бета-тестеры и есть мэйнтэйнеры дистрибутива. Их задача - не пропускать эти косяки.
И кодеры не собираются в одну большую жопу. Каждый работает отдельно, но результаты его работы доступны всем. Воедино всё собирается в пакеты и дистрибутивы.
Если у сборщиков кривые руки - ты вправе не пользоваться их услугами. Пользуйся услугами пряморуких сборщиков (т.е. возьми другой дистрибутив).
69  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 20:03
> системе почему-то по фигу, что ей пишут в /etc/sysconfig.

Ну точно виртуализация, с заимствованием части параметров с ноды :) Письмо/тикет хостеру - максимум 2-3 уточняющих запроса (если хостер вменяемый) - PROFIT!

> mod_evasive? Есть порт.

И он тоже :) А порт - он порт и есть, изначально-то писался под апач, что потерял при портировании - вопрос... Порт-то не автор делал, поди?

> давайте уже определимся

Золотые слова!!! Фишка в том, что матерому в целом пофиг, что именно стоит на серваке - все равно настроит и заставит по струночке ходить :) А начинающему всегда сложнее править конфиги, зато поще просто скачать/поставить через yum дополнение - по-моему это логично...

> адаптированного ISPManager

Ху из адаптированный менеджер? Под что он адаптирован и кем?

> В репы положили неоттестированный nginx?

Кто сказал, что неоттестированный? Аптайм "новичка" уже вполне ощутим, чтобы со 100% уверенностью сказать - все с ним ОК! Вот почему рухнули права доступа, причем далеко не у всех - непонятно... Причем создателю в том числе.

> это стандартные репы дистрибутива?

Воспользуюсь и я поговоркой "а у вас негров линчуют" :) Возьмем для сравнения того же деба - в его офф.репозитории точно есть все для начинающего админа? Точно-точно? Совсем ничего собирать ручками не надо? :)
70  m0Ray
мудак
25.04.2013 20:11
Никакой виртуализации, "сервер" под столом ногами пинается. Астериск там стоит и теляфонами рулит. Собственно, когда я затрахался с центосью, я сдул конфиги и за полчаса натянул туда сусю с астериском. Взлетело сразу.
Порт - не обязательно переписанное. Может быть и написанным с нуля. К тому же архитектуры серверов разные, нельзя просто так взять и перенести как есть. То, что на апаче в модуле нужно - на лайти может оказаться дублированием функционала ядра или другого модуля. Сам по себе принцип evasive реализован.
Адаптация пакета - это когда в его конфиге мэйнтейнером/сборщиком прописываются такие изменения, чтобы после установки в дистрибутив штатным образом он заработал сразу. Знал раскладку каталогов, уиды-гиды, порты, сокеты и т.п. - так, как это принято в данном дистрибутиве.
Ну, если сам nginx хворает такими вот скрытыми минами, когда сами разработчики хватаются за голову - может, имеет смысл пользоваться чем-нибудь другим?
Да, в репах деба есть всё по крайней мере для LAMP (LLMP, LNMP) сервера. Руками собирать ничего не надо.
71  SaAnVi
tzar
25.04.2013 20:12
> Если у сборщиков кривые руки

Проблема в том, что так говорят обо всех дистрибах - из противоположных лагерей. :)))
72  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 20:21
> Никакой виртуализации

Ну тогда надо конкретный случай смотреть... Обычную человеческую ошибку никто не отменял!

> Сам по себе принцип evasive реализован.

Это хорошо, а что касается остального репозитория либ для апача? Они прям все отзеркалены либо в исполняемом коде лайта, либо легко добавляются какими-то навесками? ОЙ как сомневаюсь.

> в его конфиге мэйнтейнером/сборщиком прописываются такие изменения, чтобы после установки в дистрибутив штатным образом он заработал сразу.

ISPmanager так и разработан - в общем случае с его установкой справится даже полный нуб. Самая сложная операция - wget download.ispsystem.com/install.sh :)

> Знал раскладку каталогов, уиды-гиды, порты, сокеты и т.п. - так, как это принято в данном дистрибутиве.

Прекрасно знает, поэтому прекрасно пашет что на Центике, что на Дебе, что на фряхе, что на еще ряде дистрибов :)

> может, имеет смысл пользоваться чем-нибудь другим?

Может быть! Только вот пользуясь терминологией загнивающей буржуазии - вложиться в переход придется куда поболее в плане даже человекочасов, чем разово пофиксить известного бесенка :)

> в репах деба есть всё по крайней мере для LAMP (LLMP, LNMP) сервера.

Да? Даже eaccelerator? Как, нету последнего? Ай-яй-яй, как же так... Может тогда APC есть? А, только через pecl? Ну хотя бы xcache-то есть? Ну слава Богу, хоть последний есть, хотя он и менее производительнее, чем первые два...
73  m0Ray
мудак
25.04.2013 20:21
Не знаю, мне про сусю ещё ничего такого не говорили. Единственное серьёзное замечание было от лично знакомого разработчика ALT Linux и касалось оно особенностей пакетов, которые слегка усложняют жизнь разработчикам оных. Но меня такое положение дел пока устраивает.
74  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 20:22
Ну а мне центик просто нахваливали :) "ничего такого не говорили" я про нее слышал можно сказать в промышленных масштабах! И она меня еще ни разу не подвела :) Так что же я делаю не так-то?
75  m0Ray
мудак
25.04.2013 20:25
По поводу лайта: что конкретно надо-то, какие либы? Модули-то сами по себе навешиваются на отлично.

Что, ISPManager ВОТ ТАК ставится? Бляяяя, извините мой французский... Ну ладно, так и что же он поставился так, что не знает, какой пользователь вебсервером заведует?

Я eaccelerator-ом не пользуюсь, потому не знаю, а остальные два, как вы утверждаете, всё же ставятся штатным образом. Ну и ладушки.
76  m0Ray
мудак
25.04.2013 20:29
Ну вот, а с сетевыми настройками там вышла вот какая фигня. Стоял какой-то там вебконфигуратор по умолчанию, который хрен пойми как системой рулил - я уже сказал, что изменения /etc/sysconfig оверрайдились хрен пойми где. Это уже само по себе дичь и полный раздрай с идеологией. Ну да ладно. Вебморда эта использовалась только локально, порты были закрыты. Соответственно и иксы. Которые упали, на вебморду зайти было уже нельзя, ну а попытка подкрутить настройки ни к чему не привела. Время было дороже, ну я и... (далее по тексту)
77  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 20:31
> что конкретно надо-то, какие либы?

Раз на раз не приходится! И то, что мы с тобой можем легко накрутить скриптами - новичку все-таки проще заинсталлить как мод. А библиотека модов все-таки у апача КУДА крупнее, с этим надеюсь спорить не будешь?

> ISPManager ВОТ ТАК ставится?

А в чем проблема? Либраоффис ставится более прямо? :) Или может cpanel/directadmin сразу в репах лежат? Нет на оба вопроса? НЕЖДАНЧИК :)

> не знает, какой пользователь вебсервером заведует?

Да знает она прекрасно. Говорю же - имел место разовый разброд и шатание в стане разраба. Только вот при этом для своего класса ISPmanager куда лучше и надеждей конкурентов (я уж не говорю, что дешевле).

> остальные два, как вы утверждаете, всё же ставятся штатным образом.

Ставятся, согласен, только eAccelerator все равно производительней будет. К сожалению, он до сих пор не дружит с PHP5.3, поэтому вынужден был перейти на XCache/APC - и могу с уверенностью говорить, что как стат-кешеры они СЛАБЕЕ.
78  m0Ray
мудак
25.04.2013 20:40
Блин, ну вот я и спрашиваю - какие именно моды? Что-то уже давно есть в ядре, что-то в модулях, что-то новичок может скопипастить из LUA-скриптов... Без конкретики разговор не имеет смысла.

Да, либрофис ставится пакетным менеджером, как и любая другая нормальная программа. И тащемта да, лежат, по крайней мере cpanel.
Кстати, я до сих пор не понимаю, зачем нужны эти извраты. Лишние дырки и глюки в системе плодить?
79  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 21:11
> Без конкретики разговор не имеет смысла.

"Вот я и спрашиваю - какие книги? Что-то давно уже экранизировано Михалковым, что-то Сидорчуком, что-то новичок может сам накопипастить из энторнетов... Без конкретики..." - в общем мысль понятна? Необязательно перечислять все содержимое Ленинской библиотеки, чтобы понимать - она будет ПОЛНЕЕ и УДОБНЕЕ, чем заднемудрищенская районная. Можно конечно сравнивать конкретные библиотечные записи, и определить, что из 100 либов под апач 10 портированы, 5 уже в ядре, еще 7 "ЛУА"шатся, а остальные "типа нафиг не нужны". А если потребуются? Для человека, который копипастить скрипты еще опасается, но с пакетным менеджером уже знаком?

Кстати, что интересно: Википедия использует lighthttpd как... фронт-енд! На бэкенде у нее висит кошерный апач. Видать, что-то не срослось, раз лайт в качестве "обычного" nginx'а используют?

> по крайней мере cpane

Вах! А зачем же на офсайте тогда есть запись такого вида?

wget http :// layer1 . cpanel . net / latest
sh latest

Ничего не напоминает?

> эти извраты

Ты про веб-морды или о чем?
80  m0Ray
мудак
25.04.2013 21:18
Хотя насчёт cpanel, кажись, я прогнал - это либа для API оказалась. Хрен с ней, штатно ставятся webmin, ну и есть же YaST опять же. Остаётся только вопрос, а нафига системе лишняя дыра...
81  m0Ray
мудак
25.04.2013 21:21
Нет, мысль не понятна. Я не знаю объёма интернетов и сколько в них лежит либ под апач и под лайти. Я обычно пляшу от задачи: что надо сделать? Тогда становится понятно, какие инструменты и где взять и как ими пользоваться.
Что касается педивикии - да пусть они что угодно используют, я не знаю, зачем они сделали именно так. У меня везде на серверах крутится голый lighttpd (в смысле без бэкэнда) и прекрасно себя чувствует.
Да, я про вебморды. Не понимаю, зачем они, если у тебя свой сервер и ты там один админ.
82  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 21:39
> какие инструменты и где взять и как ими пользоваться.

Это потому что ты продвинутый. А представь себе человека, который позавчера сел за всю эту бодягу? Который и про vi не слыхал, и про mc только краем уха слышал? Что ему будет проще сделать - загуглить совет и накатить его через пакетный менеджер или возиться с конфигами/скриптами? По-моему ответ очевиден.

> педивикии

Может не надо, а? Вроде умный человек - а все туда же: "что сделано не нами по определению является кривым и достойно поругания".

> я не знаю

Ключевые слова!!! Но хочу заметить, что по презумпции невиновности необходимо предположить, что это все-таки вынужденная мера, а не признак кривизны рук.

> У меня ... крутится ... и прекрасно себя чувствует.

А у меня везде крутится nginx+apache и прекрасно себя чувствует, у Википедии крутится лайт+апач - и тоже, представляешь, ЗАМЕЧАТЕЛЬНО себя чувствует! Только вот все эти "замечательны" без так любимой тобой конкретики яйца выеденного не стоят. Сколько пользователей посещают каждый из твоих серверов? Какова их средняя активность? Контентом какого рода они управляют?

Рядом "лежащий" пример - Толик не любит SQL серверы, хотя продукт сей давно и по праву завоевал свою нишу. Значит ли это, что пользователи того же mySQL - глупцы? Нет, вполне возможно, что это означает пробел знаний Толи, который после к примеру 2к+ уников таки придется привинчивать СУБД (каковая судьба до сих пор ожидала практически любой гуппи-подобный сайт).

> Не понимаю, зачем они

Во-первых, тот же VPS - это тоже "мой сервер", но не везде удается залить X-подобный менеджер. Во-вторых, в общем случае ПРОСТЫЕ операции проще делать через веб-морду, особенно начинающим - а ведь ты сам за популяризацию опенсорса! Уж тем более, если есть опасность, что в какой-то момент ты будешь лишен порта 22 (и соответственно ssh так просто не заведешь) - например внутри корпоративной прокси. Так вот ЗАБУДЬ о популяризации, если в системе не будет хотя бы ВОЗМОЖНОСТИ графического управления. Сие есть лайф, и нишевый продукт без "опопсевания" навсегда останется нишевым - какие бы дифирамбы ему не пели.
83  m0Ray
мудак
25.04.2013 21:51
Ну так что мешает нагуглить совет для lighttpd?

Я не ругаю педивикию. Точнее, не ругаю её технические решения. Они так сделали - значит, так захотели.
Но я всё равно не понимаю, зачем нужен апач, если php можно пользовать и без него с тем же успехом. Да, это чуть посложнее, но экономия памяти налицо. Для продвинутых админов это важно.

Что касается lighttpd - я уже тут описывал один из проектов, для которого я начал искать альтернативы апачу и в итоге переехал на лайти. Вкратце напомню. Это был ботнет с добровольным участием: пользователь ставил себе программу (удалённо управляемый браузер), который ходил по сайтам и делал нужные действия. То есть в лучшие времена круглые сутки работало примерно тыщи полторы ботов (а суточные максимумы были больше), средний интервал запросов - 30 секунд. Плюс сайт с личными кабинетами пользователей и настройками, форум, чат - соответственно количеству народа. Ну и разок дидосить нас пытались, но отбились. Как-то так.

Лишён порта 22 - это мегажесть, я такого не видел даже в совсем отмороженных конторах. Ну уж если так - есть же YaST. Но я категорически на своих серверах не держу вебморд.
Надо опопсевания - гоняй YaST через иксы, делов-то...
84  m0Ray
мудак
25.04.2013 21:56
Кстати, для тех, кто в танке: иксов на серверах у меня тоже нигде нет, но вот иксовые программы я на них гонять могу. Иногда с объектов залезаю домой и запускаю там браузер или ещё что - чисто проверить, как объект работает "извне".
85  ZlydenGL
знаток
25.04.2013 22:12
> что мешает нагуглить совет для lighttpd?

Представь себе, что ты купил обычную такую легковую автомашинку. И вдруг у тебя "что-то там застучало". Ты спокойно загуглишь совет, возьмешь набор головок и динамометрический ключ и пойдешь потрошить подкапотное пространство, даже если только вчера получил права, а до этого к автопрому вообще не относился? Сомневаюсь. А ведь ровно такой же проблемой для начинающего будет совет "переустановить - пересобрать - поправить конфиг - вставить скрипт" и т.д.

> я всё равно не понимаю

И опять ключевые слова! Они это сделали - значит очевидно была причина. Может быть на их нагрузках лайт ТЕКУЩЕЙ ревизии дает сбой. Может быть при появлении более стабильного билда они полностью от апача откажутся. Ты этого не знаешь, я этого не знаю - но давай все-таки от презумпции невиновности отталкиваться?

> тыщи полторы ботов

Т.е. грубо говоря тыщи полторы уников? Тю, семечки какие :) Я понимаю, если бы тысяч 7-8 тянуло без проблем...

> мегажесть

Я тоже так думал... Пока не посетил минимум ДВЕ конторы, где даже 21ый был прикрыт нафиг. Вообще открыты были только 80 и 8080 - даже по 443му никого не пускали дальше интранета.

> YaST

> Программный пакет, появившийся в дистрибутиве SuSE Linux, как проприетарная утилита конфигурации

Возвращаясь к старому вопросу: только для закрытия "проблемы" веб-интерфейса вкладывать кучу человекочасов на переустановку ОС, доводку всего коробочного софта, переноса всех скриптов и ресурсов? Вопрос - нафига это надо, если тот же ISPmanager прекрасно выполняет все необходимые функции базового администрирования, и кушать не просит?

> иксовые программы я на них гонять могу.

И даже в двух словах сможешь НАЧИНАЮЩЕМУ объяснить, как это сделать и какой с этого профит будет? Нет? А ISPmanager может, и поэтому у них и популярность, и продажи. А суська в качестве веб-сервера, кстати говря, год за годом сдает свои позиции - медленно, но неумолимо.
86  m0Ray
мудак
25.04.2013 22:39
Так апачу тоже в конфиг лезть надо.

Полторы тыщи ботов - это не полторы тыщи юзеров. У них поведение другое. Хотя хз, я из этого проекта ушёл, может там и больше сейчас.

Что касается "проблемы" веб-интерфейса - в сусе надо всего лишь галочку поставить. Не надо ничего перенастраивать и переустанавливать. А в других дистрах надо ставить кривые сторонние пакеты и т.п.

Сделать просто: "ssh -X your.server", "yast2" ("midori", "wine 1cv7s.exe" и т.п.)
Профит - полноценный гуй, вози мышкой сколько влезет.
87  m0Ray
мудак
25.04.2013 23:45
З.Ы. Позиции, рейтинги - фигня это всё. Мне удобно, я пользуюсь. И недоуменно смотрю на тех, кто пляшет с бубном и кушает кактус. Пытаюсь мягко намекнуть: товарищи, тут вот так и так можно... И тут же разгорается холивар. В итоге выясняется, как в мульте "Магазинчик БО", что кто-то просто пристрастился к кактусам и научился есть их так, чтобы иголки не входили глубоко. И ему это даже нравится. Ну и ладно.
88  ZlydenGL
знаток
26.04.2013 00:38
> Так апачу тоже в конфиг лезть надо.

При наличии веб-панели? Ни разу не надо :) Как и при пакетной установке модов.

> У них поведение другое.

Именно что другое, но не кардинально - и те, и другие по сути запрашивают страницы и генерят передаваемую информацию. Да, боты МОГУТ делать больше кликов - но фишка в том, что и контент у них более статичен. Пользователи-то и на форуме пишут, и комментарии к статьям оставляют, и свой контент загружают...

> в сусе надо всего лишь галочку поставить

А этот сусьный интерфейс может и записи о сайтах в 2-3 клика создавать, и записями ФТП/почты пользователей управлять в эти же 2-3 клика? Или этот YaST - просто интерфейс ОБЩЕГО назначения?

> Сделать просто

Представил себе новое расположение глаз некоторых студентов, которые через мои руки проходили, при виде этой "простоты" :)

> Мне удобно, я пользуюсь.

Вооот! В очередной раз золотые слова! ТЕБЕ удобно - ТЫ пользуешься. Даже если с точки зрения других ты пользуешься тем самым кактусом, к которому апеллируешь в дальнейшем :)

Пример из реала: Толя любит АКПП, я как раз отношусь к тем, кто "недоуменно смотрит, ибо МКПП наше все". Но я и не могу не признать, что при ОТСУТСТВИИ неких базовых знаний и опыта АКПП действительно МОЖЕТ БЫТЬ УДОБНЕЙ. Рассуждать при этом о кактусе будет с моей точки зрения моветон :)
89  m0Ray
мудак
26.04.2013 01:08
При наличии YaST тоже не нужно.

Боты запрашивают не страницу, а JSON-объект. И серваку приходится потрещать винтом в БД. Ещё большинство ботов круглосуточно монотонно долбят, а юзер не сидит круглосуточно. Бот независим от юзера, т.е. он и его юзер могут работать одновременно и у них разные сессии (точнее, для ботов я потом от сессий отказался, переложив отслеживание состояния на него). В общем, различия есть...

Да, YaST умеет управлять апачем, мыльником, серверами FTP/LDAP/NIS/чёртом лысым и т.п. Почему я и удивляюсь - а на фига мне какие-то панели, если есть он? Ну надо - выложи его в веб, делов-то...
Правда, я делаю по-другому. FTP выкинул нафиг как устаревший протокол, юзеры пользуются SFTP - просто заводится реальный юзер. Почта полностью виртуальная, PostfixAdmin+RoundCube. Виртуалхосты нарулены через simple_vhost - в апаче это mod_vhost_alias. Всё это и в консоли можно сделать...

Что касается кактусов... Так почему у меня на сусе сервак с нуля подымается за полчаса без плясок с бубном, а на центоси я и ваши портянки многочасового секса читаю, и своих могу написать много? Всё ж просто...
90  ZlydenGL
знаток
26.04.2013 01:19
> потрещать

Запись или чтение? Если чтение - даже обычный RAID5 объект считает без особых потерь по времени. Вот если объект пишется, да еще в неструктурированную БД - тады ой.

> на фига мне какие-то панели, если есть он?

Тебе не нужны, а вот нам, без суськи, они очень даже трэба :)

> Так почему у меня на сусе сервак с нуля подымается за полчаса без плясок с бубном

Полчаса?!! Что ты столько времени делаешь - тапаешь со скоростью ползнака в секунду? :) У меня разворот тестового сервака занимает минут 5 от силы. Да, это в большинстве своем VPS (слишком я уж люблю SAN), да, поднимается это все с пресетов, но реально очень быстро. Где ты многочасовой секас увидел? :)

Аналогия: новичок, не знающий города, может ехать несколько часов из точки А в точку Б, я, как давний водила, могу этот же путь осилить за 5-10 минут. Говорит это что-то плохое в сторону ТС? Вряд ли, скорее умения конкретного новичка характеризует, верно?

Кстати, мой хостер, с которого я просто не нарадуюсь (собственный ДЦ с подключением к M9 и еще нескольким интересным кросс-точкам, мощный SAN кластер для нод VPS и прочие ништяки из разряда "ням-ням, ХОЧУ!!!"), в качестве пресетов дает только: Центик 5, Центик 6, Дебу 5, Дебу 6, Фряху... И все! Менять его на какого-то левого хостера с суськой в пресете (а их реально единицы)? Увольте, меня на 100% устраивает текущая аппаратная платформа шестого центика - а уж с прикладным софтом я как-нибудь договорюсь :)

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 2048 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 2048 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  

 

группа ВКонтакте Telegram Канал RuTube Яндекс.Дзен Канал YouTube
 
Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru
EC: 1859
новостя
18.11.2024
рецензия: Блиндаж
10.11.2024
рецензия: Ускорение
07.11.2024
банная: Всё до лампочки
29.10.2024
фотоприкол: Три богатыря
17.10.2024
рецензия: Дикий робот
14.10.2024
статья: Восстановление данных и почему оно не может стоить дёшево
13.10.2024
рецензия: Затерянные
10.10.2024
банная: Чисто японский стиль
29.09.2024
статья: Яндекс.Директ: начало конца?
26.09.2024
статья: Залипание реле электрокотла
все новости ▶

 

популярЪ

1. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

2. рецензия: Блиндаж

3. музыкальная пародия: Комп налаживается

4. музыкальная пародия: Винда

5. статья: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

6. статья: Восстановление данных и почему оно не может стоить дёшево

7. статья: Отключение ненужных служб Windows

8. статья: Windows 10: это знак?

9. Всё до лампочки. Фото: NETDTHC.

10. статья: Как удалить "Интернет Цензор" с паролем

весь TOP ▶

 

крайние каменты

1. блог: ВК, спам

2. блог: Невероятные приключения посудомойки

3. блог: машины, МегаФНО, Карен

4. рецензия: Блиндаж

5. обои: Монтбреция после дождя

6. блог: Сон

7. блог: Робот-пылесос

8. Всё до лампочки. Фото: NETDTHC.

9. блог: ОЗОН, шиномонтажка

10. блог: DEEPCOOL: это провал (по питанию?)

 

на сайте
Кот ДаВинчи (1)

гости: 4

статистика за 10 минут

юзеры ▶
изображениезакрыть
dummy