Обсуждение статьи:
Неразумное государство

страницы: 1 2 3 4 5   >>

1  Сергей Андреев простой человек	03.12.2012 13:58
Нечего думать, в тень и всё тут! Имеешь дело с государством - отключай совесть.
+0

2  SaAnVi tzar	03.12.2012 14:11
Да вот блин, как оно существовать-то будет, без меня?
+0

3  ZlydenGL знаток	03.12.2012 14:26
Старая тема... Голосвали за ЕР? Голосовали за "народного избранничка"? Имейте то, что имеете. Альтернатив говорите не было? Ну дык вы же сами эту безальтернативщину создали - в собственных головах.
+0

4  SaAnVi tzar	03.12.2012 14:32
Старая ловушка, в которую ты всё время попадаешься. :) Безнадёжность государства ещё и в том, что КТО бы ни пришёл на трон - будет всё то же самое. Нищих обирают не только слуги народа, но и "золотой миллион", уже успешно сформировавшийся из вчерашних крестьян. И перетусовки наверху ничего не изменят. Или ты всерьёз считаешь, что от ОДНОГО человека всё может измениться?
+0

5  ZlydenGL знаток	03.12.2012 14:37
Во-первых, президент РФ вообще-то может на любой закон наложить вето и отправить на переработку. Это раз. Второе - формируются законы и поправки в них опять же избранничками. Если бы и первый, и вторые понимали, что за конкретные действия могут получить конкретные последствия типа отлучения от кормушки - в жисть бы не стали кромсать средний класс (который, как известно из курсов экономики, чуть ли не главный показатель благосостояния общества). Простая вроде бы истина, а доходит как-то с диким скрипом. Даже банальная "перетусовка" на деле поменяла бы многое - "пришедшие вверх" видели бы на деле, что стало с "ушедшими вниз" из-за их действий, а "ушедшие вниз", в рамках естественного желания вернуть уровень начали бы крутиться в попытках вернуться - опять же, влияя на благосостояние общества в целом (ибо в конечном счете именно общество - а не 146% Чурова - выбирают, кому какой уровень занимать). Пока эта истина не дойдет до большинства - так и будем идти следом за "пастухом" и "поводырями", оглашая сеть/реал горестными стонами навроде "как же жить в этом безнадежном государстве".
+0

6  SaAnVi tzar	03.12.2012 14:53
> президент РФ вообще-то может Он много чего может и много чего говорит, только толку заметно не очень. Как и в других странах, кстати. > за конкретные действия могут получить конкретные последствия типа отлучения от кормушки Да какие отлучения? Ты посмотри, что в других странах - то же самое. Но с одним отличием. Если страна развитая - там подкармливают плебс достаточно хорошо, чтобы он не слишком бузил. Если развивающаяся - по крайней мере, стараются не слишком дрочить. А у нас корчат из себя развитую и стараются дрочить соответственно. А кого дрочить-то? А и некого. Но чтобы кто-то реально за что-то нёс ответственность - такого вообще уже и не припомнить.
+0

7  ZlydenGL знаток	03.12.2012 15:02
> Как и в других странах, кстати. Разве? А как же тот же Обама? Мало он тормознул законопроектов? Мало он отправил на доработку? Даже закон о списке Магнитского бы завернул, если бы это не было прямой угрозой его дальнейшему президентству :) > посмотри, что в других странах - то же самое. Смотрю к примеру на старый-добрый ЮС. Ваще не наблюдаю такого бардака, как на нашей Русь-Матушке! Перестал народа устраивать тот же Клинтон - уронили Клинтона, взяли Обаму. Допустил Обама реальные косяки, из-за чего его новый срок мог обломаться - взял Обамушка руки в ноги и помчался исправлять (апеллирую все к той же возне со списком Магнитского, но это далеко не единичный случай). Взять ГДР, Францию, другие республики с президентским управлением - везде в странах первого мира есть четко прослеживаемая обратная связь. И только Россия, "страна какбэ первого мира", на деле в рейтингах находится аккурат в середке между странами мира откровенно третьего. > такого вообще уже и не припомнить. Ну да, потому что народ в большинстве своем слепо идет за поводырем. Вот поводырь и расслабился. И пока мы его заного напрягаться не приучим - действительно, так и будем идти.
+0

8  ZlydenGL знаток	03.12.2012 15:21
Вообще этот законопроект о списке Магнитского - настоящая лебединая песня России как государства с точки зрения обычного россиянина. Ибо справедливость восстанавливает не МВД/прокуратура, не Дума, не президент, а заокеанский "лучший враг"! Даже для их администрации, в свете последних событий (как то создание военного присутствия в Ульяновске) довольно-таки к России толерантной, не удалось в свете предоставленных улик "открутиться" от данного законопроекта. А наши все морды как один делают покерфейс и трындят, что никаких краж из налоговой казны (той самой, ради которой и Толику надо подраскошелиться) нет и не было, что сам Магнитский умер в Бутырке от обычного недомогания (а не от регулярных побоев), что законопроект о списке Магнитского является АНТИРОССИЙСКИМ (хотя в нем по сути перечисленны только те люди, отношение которых к смерти Магнитского было доказано однозначно). Добро пожаловать в общество с сегментацией по цвету штанов! Добро пожаловать, Кин-Дза-Дза!
+0

9  SaAnVi tzar	03.12.2012 15:35
> Ваще не наблюдаю такого бардака Конечно не наблюдаешь. Страна в долгу у всего мира, но бардака не наблюдается. :) Просто ихний плебс хорошо прикормлен, только и всего. > Взять ГДР, Францию Франция уже от потока мигрантов задыхается, а воз (президент) и ныне там. ГДР то же самое примерно, плюс они ещё всю Эуропу кормят - сидят, припизднутые. Везде недовольство, но всё идёт своим чередом - под дудку "заокеанских исправителей мирового порядка".
+0

10  Next бывший местный клован	03.12.2012 15:36
Тема всегда была поводом для нехилых срачей. Коммент 7- приведенные примеры конечно впечатляют. Но у нас не будет такого ещё долго. Неужели вы не понимаете? Устройство общества у нас до сих пор с элементами средневековья. Есть знать, есть холопы. Многие хотели это изменить. И? Изменив и попав к власти, чудесным образом сами трансформировались в знать и продолжали нагибать свой народ. Примеров масса. Пока что кроме извечного вопроса "что делать?" в голове ничего не рождается. Большинство поморщится, потом кивнёт согласно и будет отстёгивать столько, сколько сказали. Другие уйдут в тень и де-юре станут врагами государства. Так-то.
+0

11  ZlydenGL знаток	03.12.2012 15:46
> Тема всегда была поводом для нехилых срачей. И это еще более забавно, поскольку причинно-следственная связь у Homo Sapiens должна быть развернутее, чем у собачек Павлова. Но - нас уже второе десятилетие за один и тот же выбор бьют током, а народ не умнеет. Совершенно! Все так же стенает, что "выбора-то и нет", "если не ЕР/Путин - то кто?" > у нас не будет такого ещё долго. Толь, еще раз - у НАС этого не будет ровно столько, сколько МЫ, народ России, будем допускать, чтобы ЭТОГО у нас не было. Да ё-мое, возьми тот же Сингапур - за сколько лет они ПОЛНОСТЬЮ победили коррупцию? Заметь, не стонами, что "да мы в средневековье", "выбора нет", "другие тоже трансформируются" - а вот просто РРАЗ! и сделали. А россияне до сих пор начинают "праздновать поражение" еще до начала битвы (причем сдаются в собственных мозгах, что во сто крат хуже). > Многие хотели это изменить. И? Изменив и попав к власти, чудесным образом сами рансформировались в знать и продолжали нагибать свой народ. А конкретные примеры можно? Потому что с моей колокольни все выглядит с точностью до наоборот: те, кто действительно что-то хотел сделать, быстро понимали, что в условиях текущей вертикали пытаться что-то сделать нет смысла - выше себя не пустят те самые прогнившие/продажные начальнички. Такие люди вырывались из этой самой вертикали власти... И шли в ту самую оппозицию, на которую сейчас столько помоев льется. Ибо другого пути сменить курс, при наличии такого числа замордованного/не желающего думать населения, ПРОСТО НЕТ!
+0

12  ZlydenGL знаток	03.12.2012 15:59
> Страна в долгу у всего мира Это ты про США что ли? > Франция уже от потока мигрантов задыхается... ГДР то же самое примерно... А у них выбора нет. Ибо есть такое понятие, как свод прав человека. Который в том числе говорит, что если человек в рамках того же ЕС хочет куда-то приехать - ты ему препядствий чинить НЕ МОЖЕШЬ. Физически не можешь. А вышестоящий закон там чтут только в путь. > Толь, еще раз Глюканул, не Толь, а Next :)
+0

13  SaAnVi tzar	03.12.2012 17:38
> Это ты про США что ли? Ну а про кого ещё? Вот Next в корень зрит. Простой пример: с недельку назад посрался на программерском форуме по этому поводу. Некоторый народ прямо сказал мне: "закрывай, нищеброд, своё ИП, раз зарабатывать не можешь". И это - на секундочку - не депутаты, президенты, единоросы и иже с ними. Это - якобы "брат программист" - такой же нечёсаный и немытый, как я, но зарабатывающий, допустим, втрое больше. И для него я уже - шваль, нечеловек. А ты говоришь - путин, едро...
+0

14  SaAnVi tzar	03.12.2012 18:37
> А у них выбора нет. Да всё у них типа есть, никто не хочет этой фигни на территории своей страны. А вот поди ж ты - терпят. Их током - а они терпят; ну прямо как мы.
+0

15  ZlydenGL знаток	03.12.2012 20:18
> Ну а про кого ещё? И в чем проблема? Несмотря на всякие кризисы средний класс процветает, несмотря на "долги" (хотя это еще посмотреть, кто кому что должен) бюджетов хватает и на НПЗ, и на соцсферу, и на расширение властных полномочий. Более того, все это подкрепляет веру "среднестатического" американца в избранности его нации - и вполне правильно подкрепляет. > Вот Next в корень зрит. Не, вы оба дико ошибаетесь. Причем ошибаетесь классически - вместо того, чтобы обратить внимание на себя, на свои пробелы в образовании/восприятии мира, тыкаете пальцами в АБСТРАКТНУЮ толпу и жалуетесь "а че я, вон на них посмотри". Не хочу смотреть! Может быть тот человек, для которого ты, Толь, являешься "нищебродом", крутится как уж на сковороде чтобы содержать семью/собрать приданное дочери/помогать родителям-пенсионерам/участвовать в благотворительности и тэ дэ, и тэ пэ. Для такого человека жалобы "сидящего на пятой точке" (это не в укор и не мои мысли, это лишь взгляд со стороны) могут быть действительно странными. Но это НЕ означает недочеловечность! > путин, едро... ОК, давай сегрегируем проблему на 2 составляющие: локального уровня и глобального. И разберем вину обоих уровней :) Локальный уровень: тот самый немытый/нечесанный люд, который брат по оружию и прочая и прочая. Единственная его проблема - нежелание поглубже копнуть в ситуацию и действительно разобраться в природе развала в стране, в источнике и поддержке многоуровневой коррупции и т.д. Поэтому некая часть, просто привыкнув дико крутиться, действительно может и не представлять жизнь без этой "специфики", а другая часть детали этой специфики просто знать не хочет - ведь так же проще! В какой-то мере. Глобальный уровень: та самая вертикаль власти, которую "народный избранничек" строил больше 10 лет, и которая со всей очевидностью работает в точном соответствии с анекдотом "все для человека, список человеков - на первых 100 позициях журнала Форбс". НИ ОДНА ПЕРСОНА с локального уровня с этой вертикалью сделать ничего не может ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ (если не брать в расчет откровенный террор, естественно), ибо взаимная повязанность "там" достигают таких уровней, что... собственно для понимания этих уровней достаточно ознакомиться с тем же делом Магнитского. Если поседеть не страшно. Так вот, повлиять на эту вертикаль может только 2 фактора: 1. Президент, буде у него проснется совесть или он будет заменен. Процесс будет очевидно долгим, кровавым (в смысле кровавого пота), но хоть какой-то шанс есть. 2. Жители страны В ПРОЗРЕВШЕЙ массе, которые наконец-то вспомнили, чем раса Homo Sapiens отличается от тех же собачек Павлова в лучшую сторону (хотя сейчас на фоне некоторых упертых представителей даже собачки Павлова могут номинироваться на нобелевку), и за счет свободных выборов ПОД КОНТРОЛЕМ НАСЕЛЕНИЯ вернувшие бразды в свои руки. Этот процесс однозначно будет ВО МНОГО РАЗ более долгим и кровавым (боюсь, в плохом смысле), ибо привыкшие к кормушке будут сражаться когтями и зубами за доступ к ней. А если учесть, что у верховного правительства имеется возможность инициировать то же военное положение - ситуация вообще бедственная представляется. Но есть одно большое "но" - нашим потомкам исправить ошибки нашей молодости будет во 100 крат сложнее. Я очень сильно надеюсь, что "народный избранничек" наконец-то прочухается или просто насытится откатами/отвалами и все-таки примется за благоустройство страны (или хотя бы сдаст свой пост достойному претенденту), но зная психологию человека, особенно человека жадного, есть опасение, что на этого самого "избранничка" надеяться смысла нет вообще.
+0

16  ZlydenGL знаток	03.12.2012 20:21
> Да всё у них типа есть, никто не хочет этой фигни на территории своей страны Ошибаешься, Толь, ОЙ как ошибаешься! У ЕС есть определенный свод правил (в том числе по правам человека), под соблюдением которого подписалась КАЖДАЯ страна-член ЕС. Несоблюсти это правило можно только одним способом - выйти из состава ЕС. Для той же Франции это означает по сути анклавное состояние - но очевидно, что только за счет внутренних ресурсов Франция этого сделать не может. ЕС вполне может объявить мораторий по отношению к отступнику, и в этом случае проблемы отступника увеличатся даже не на порядок!
+0

17  SaAnVi tzar	03.12.2012 20:47
> И в чем проблема? Проблема в том, что США всю жизнь жила не по счетам. И продолжает это делать. И указывать на них "вот, смотрите, как круто" я бы не стал. Или про табло с долгом ты не знаешь, где постоянно нолики прибивают? > Может быть тот человек, для которого ты, Толь, являешься "нищебродом", крутится как уж на сковороде Да мне плевать, на каких сковородах он крутится. Если он не в состоянии увидеть очевидную проблему - для меня он долбоёб; не более того. > та самая вертикаль власти Коррупция есть везде. Наша такая именно потому, что люд тёмный и не привыкший отстаивать права. Все кричат про коррупцию и тут же сами дают взятки. В таких условиях, со стороны коррупционеров даже как-то суперглупо будет их не брать. Что мешает людям не работать за нищенскую зарплату? Что мешает не давать взятки? Что мешает заявлять по факту обнаружений? А, ну да, хата с краю, своя жопа ближе и всё такое. Ждём дружно мессии, который придёт и всё разрулит. :) > У ЕС есть определенный свод правил (в том числе по правам человека), под соблюдением которого подписалась КАЖДАЯ страна А простым людям от этого, стало быть, легче? Ну вот у нас тоже законы всякие да правила подписываются. И нам тоже легче должно быть от этого, что они подписываются? :) Я клоню к тому, что ни в какой стране простой человек ни на что не влияет. Просто в других люди шатко-валко держатся друг за друга и не дозволяют сильно себя дрочить. А в России человек человеку - волк.
+0

18  ZlydenGL знаток	03.12.2012 21:02
> Проблема в том, что США всю жизнь жила не по счетам. И продолжает это делать. Знаешь поговорку, что бегемот конечно в математике не силен, но при его весе это НЕ ЕГО проблемы? :) И кстати: весь мир считай покупает Микрософт (а теперь еще и Эппл с Андроидом). Это всего в одной области. Ты так уверен, что их платежный баланс до сих пор отрицательный? :) > Если он не в состоянии увидеть очевидную проблему А если с его точки зрения это НЕОЧЕВИДНАЯ проблема? Если к примеру у него 120 тысяч "нагорают" не в год, а в месяц? Вот скажи честно - тебя будет сильно колбасить проблема бомжа? Или предположишь, что он сам дурак, раз жилье потерял (или не разжился)? > Что мешает не давать взятки? В тех случаях, когда ВСЕ повязано на взятках - мешает это самое все. Например человек с измальства учился быть хорошим ГИБДДшником (между прочим, сложная и нервная профессия, требующая квалифицированный персонал) - но если он хочет им работать, ему нужно фактически КУПИТЬ место, а затем регулярно за него ПЛАТИТЬ. Не нравится? Никто не держит! Поэтому я и говорю, что эту проблему надо решать СВЕРХУ. А от нашего "избранничка" я пока что вижу только спичи, обвиняющие США в "антироссийском" законопроекте о списке Магнитского - т.е. по сути спичи эти прикрывают тех самых людей, которые тырили миллиарды из налогового бюджета. А теперь посмотри на себя Толь, и посмотри внимательно, вот с какой позиции: 1. Ты душой и сердцем голосовал за ЕР и Путина 2. Та же ЕР и Путин после переизбрания продлолжили свои махинации с выводом денег (или хоть кто-то достаточно глуп, чтобы считать, что случай с делом Магнитского - единственный?) 3. Но бюджет - он не бездонный. И вот считай, что лично дядя Пу пришел к тебе в гости и сказал: брателло, я все понимаю, но пойми и ты меня - мне на очередную яхту не хватает, перед арабскими пацанами ваще неудобно - поэтому давай-ка ты плати еще больше. Вроде бы логично связать пункты 1 и 3, но почему-то, по АБСОЛЮТНО непонятной для меня причине ты их не увязываешь. Хотя ежу понятно - знай дядя Пу вообще и ЕР в частности, что сидят они на шаткой-валкой пороховой бочке - подумали даже не 10 раз бы перед дальнейшими гонениями среднего класса. Но - опять старый вопрос - зачем? Пипл в лице Толика хавает? Значит и дальше можно подкидывать ему жвачку, заодно подробно объясняя по зомбоящику, что "а больше-то и некому". > А простым людям от этого, стало быть, легче? Простым людям развитых стран ПОФИГ. Если их не будут устраивать соседи - они сначала попробуют договориться по-хорошему, а если не получится - пойдут в полицию (которая живет на собственном окладе, а не на волосатой лапе) и все равно получат свое. Проблемы-то нет!
+0

19  SaAnVi tzar	03.12.2012 21:38
> Ты так уверен, что их платежный баланс Ну а чего долг тогда такой? > А если с его точки зрения это НЕОЧЕВИДНАЯ проблема? Ну это значит, что он долбоёб - я же объясняю. > Вот скажи честно - тебя будет сильно колбасить проблема бомжа? Нет, но я не буду советовать ему убиться об стену, "раз уж жизнь не задалась". > В тех случаях, когда ВСЕ повязано на взятках Повязано потому, что дают. > Ты душой и сердцем голосовал за ЕР и Путина Что значит "душой и сердцем"? Вариантов просто не было достойных; на безрыбье, как говорится. Это уже раз десять обсуждали. > бюджет - он не бездонный А дело и не в бюджете, а в ПФ. Его, кстати, опять реформировать собрались. Вот на что надо внимание пристальное обратить. К слову сказать, конкретно моё возмущение связано с НЕПРОДУМАННЫМ повышением минималки. Где-то сидят ребята, которые не думают про то, что человек может иметь с ИП 10 тыщ в месяц. У них это в их небольшой голове не укладывается. Поэтому они придумывают повысить минималку до 34. Другие ребята - уже из народа - которые "крутятся на сковородах", ничего в этом странного не видят, предпочитая назвать меня нищебродом. То есть, получается > Проблемы-то нет! :) Ну да: > Если их не будут устраивать соседи - они сначала попробуют договориться по-хорошему, а если не получится - пойдут в полицию Только Франция скоро, похоже, на военное положение уже перейдёт. А так нет проблем.
+0

20  ZlydenGL знаток	03.12.2012 21:55
> а чего долг тогда такой? Такой - это какой? В цифрах можно? :) > Вариантов просто не было достойных Во-во! Т.е. представитель КГБ, за 14 лет фактически разоривший страну - это нормальный президент, а все прочие - "не вариант"? Причем ЗАРАНЕЕ не вариант! Не говоря уже о том, что внятных аргументов по другим кандидатам ты так и не привел. "не нравится программа" - это не аргумент, ибо на уточняющие вопросы ты тоже не ответил тогда... Или ответил, когда я уже благополучно свалил в черную дыру командировок :) > дело и не в бюджете, а в ПФ Во-первых, я все время упоминал налоговый бюджет, а не общий бюджет страны. Во-вторых, дело именно в бюджете - откуда по-твоему ПФ должен пополняться? > Франция скоро, похоже, на военное положение уже перейдёт Это откуда такие выводы?!! Да ни в жисть они так не поступят, ибо какова доля в их средствах проистекает от туристов? И насколько турпоток сократится в случае военных действий? То-то же. И напоследок. > Ну это значит Дык может он хорошо твою жизненную позиции насчет "отсутствия альтернатив" знал, поэтому и намекнул, что ты не там проблему ищешь?
+0

21  ZlydenGL знаток	03.12.2012 21:56
> намекнул, что ты не там проблему ищешь? Неправильно сформулировал - не саму проблему, а корень проблемы. На себя в зеркало в общем порекомендовал посмотреть :)
+0

22  SaAnVi tzar	03.12.2012 22:14
> Такой - это какой? Ты так усиленно шлангом прикидываешься - мне аж неловко. $15 трлн. было недавно, сейчас уже больше. Пруфы в любом поисковике, это никто не скрывает. > представитель КГБ, за 14 лет фактически разоривший страну Это откуда 14 лет? И почему разорил? ;) Наоборот - с долгами рассчитался более-менее. > "не нравится программа" - это не аргумент Доааа?! А что тогда аргумент? :))) > поэтому и намекнул, что ты не там проблему ищешь? Не надо искать то, что и так есть - само по себе. Есть идиотские непродуманные законы, их надо изменять. Но никого это, похоже, не волнует - все ждут мессию. А пока предпочитают поржать над нищебродами.
+0

23  ZlydenGL знаток	03.12.2012 22:47
> $15 трлн. Цифра говоришь? Шланг говоришь? А есть детали, откуда эти триллионы насчитали? Типа из такой-то отрасли - столько-то, из такой-то столько-то? По методу 3П родить можно куда больше каких-то жалких 15 триллиончиков :) > Это откуда 14 лет? Ээээ... 1998 - 2012. Или я уже что-то пропустил? > И почему разорил? Военка где? Гражданская авиация где? Космос где? Технологии где? По военки - остались только сдающие в аренду корпуса. Посмотри в ютубе коллективное обращение от производителей Калашникова и восхитись "уровнем финансирования". Про "истребитель 5 поколения" вообще надо говорить не чокаясь и под ржаной хлебушек. По гражданской авиации - "суперджетом" потрясать не надо, ибо стыдно. Вроде бы даже разработчикам стало стыдно. По космосу - единственное светлое пятно в виде ГЛОНАССа, если бы не два "но": 1. Стоимость проекта, какая GPS'у и не снилась 2. Работа без GPS все еще представляет из себя БААААЛЬШУЮ белую дырку. В остальном: до Марса не долетели, часть спутников того же ГЛОНАСС банально утопили... И судя по новостям, кому-то даже яйца прищемили за невероятную убыточность проекта. Про технологии наверное вообще можно промолчать, или не чокаясь? > с долгами рассчитался более-менее. Во-первых - именно что более менее. А так - до сих пор платим дань за непроигранную (вроде бы) войну Кавказу, но это фигня! Подумаешь, несчастные триллионы рублей... Есть другой вопрос - почему не рассчитался БЫСТРЕЕ? Сидя на нефтяной трубе-то? Почему огромные средства, вместо того, чтобы пойти в бюджет (и на погашение долгов, кстати), пошли в карман известной парочки через Гунвор? Нету ответа? Естественно, потому что любой ПРАВИЛЬНЫЙ ответ нимб-то "избранничка" затемняет, а самые правильные этот нимб ВНЕЗАПНО преобразуют в рога и хвост. > А что тогда аргумент? :))) Пример аргумента: не устраивает инвестирование в соц сферу с учетом дефицита бюджета. другой вариант: не устраивает пункт такой-то, поскольку он физически не достижим при текущих технологиях делопроизводства в ближайшие 10 лет, а заявлен на выполнение в течение 5. Вот аргументы. А просто "не понравилось"... Это вы так про АвтоВАЗ говорите, в котором по определению всего 2 недостатка - плохо сделан и недалеко едет :) > Есть идиотские непродуманные законы, их надо изменять. В яблочко!!! Одна проблема - эта "непродуманность" целиком устраивает верхушку, потому что является неотъемлемой частью их поилки. > все ждут мессию И опять в яблочко - только зачем же при этом всякого рангом ниже мессии сходу записывать в "неправившихся"? Да еще и без внятных аргументах, основываясь на чистых спиномозговых рефлексах и удаленному лоботомированию "от Кости"?
+0

24  Next бывший местный клован	04.12.2012 01:29
А я говорил, что питательные тема!Говорил? Да все ломая копья и сталкиваясь лбами, правы по своему. Просто беда НАШЕГО общества- неспособность консолидироваться. Огромное количество точек зрения, разных и противоположных, вплоть до обоюдной ненависти. Притом при полном отсутствии желания сделать для страны что то вместе, общими усилиями. Я имею ввиду данный этап истории. При тоталитаризме -это была другая песня. Власть очень ловко на этом и играет. Этим подачку дали, тем животик почесали, опа-а вот эти разбыковались чего то, ну ка закрутим им гайки и натравим на них вон тех.
+0

25  Генрих_Лиговский tramvision.ru	04.12.2012 02:15
По совести с нашим государством нельзя, особенно с ПРФ. При всем моем уважении к березкам и карасям в пруду, ПРФ - это не Родина, а шайка бандитов. За счет чего живет ПРФ? За счет того, что пипл дохнет до того, как наступает этот самый пенсионный возраст. Даже если подыхают чуть позже, все равно можно не платить. И все равно все в минусе, в огромном минусе! А почему раньше бандюки за крышевание ставки повышали? Проигрывались в казино, тачки разбивали, откупались от более крутых, их дети подрастали... - словом, ничего не изменилось. Естественно, сейчас находят тысячи цивильных причин, чтобы оправдать повышение налогов, а суть останется прежней - в песок. Может быть, тебе и правда, следует внять совету Сергея Андреева в первом комментарии?
+0

26  SaAnVi tzar	04.12.2012 07:40
> А есть детали, откуда эти триллионы насчитали? Наверное, оттуда же, откуда: > Военка где? Гражданская авиация где? Космос где? Технологии где? Ведь всё это есть, но ты подвергаешь сомнению само существование. ;) > 1998 - 2012. Или я уже что-то пропустил? Ну как бы Медведа, который четыре года сопли жевал. > до сих пор платим дань за непроигранную (вроде бы) войну Кавказу Кавказ - территория РФ. Стратегическая, во многом. При чём тут дань? > почему не рассчитался БЫСТРЕЕ? Ну так хомячки тоже кушать хотят. Или ты хочешь сказать, благосостояние народа ни на йоту за 14 лет не поднялось? Не айпадиками ли они на митингах потрясают? > эта "непродуманность" целиком устраивает верхушку И низушку тоже, т.к. всем пофиг. > беда НАШЕГО общества- неспособность консолидироваться О чём и речь. Общество чётко разделено на иерархические слои, каждый из которого не внемлет проблемам других. Причём это не просто бедные-богатые; это целая куча слоёв.
+0

27  schmer друг	04.12.2012 07:48
Дык и закрывай свое ИП, отключай совесть. В чем проблема то?
+0

28  SaAnVi tzar	04.12.2012 07:50
Кстати, свежая статья на лурке в тему. :) [lurkmore.to/%D0%9E%D0%BF%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F] > Дык и закрывай свое ИП Пока оно на 10% выгоднее, чем работать физиком. Можно, конечно, "нерезидентом" стать. Но уж больно опять не хочется с доителями нищих встречаться; мне как-то в июне хватило.
+0

29  schmer друг	04.12.2012 07:59
в смысле физиком? ИП же как раз физ-лицо без юр-лица? или я чего то упустил?
+0

30  SaAnVi tzar	04.12.2012 08:05
Ну в смысле, совсем физик. Та контора, с которой я сотрудничаю, может с тобой по договору ИП работать. В этом случае тебе перечисляется всё бабло, а ты уже там сам с налогами рассчитываешься. А можно зарегистрироваться физ.лицом; в этом случае удерживается 48% с дохода. Вот и посчитай... Пока ИП выгоднее. Но мне как-то грустно ещё 15 в год потерять.
+0

страницы: 1 2 3 4 5   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.