Обсуждение статьи:
пшик, камера, бобёр

страницы: 1 2   >>

1  ZlydenGL знаток	11.12.2011 23:16
Вообще-то нарушений было совсем не 24. Да на ютубе больше роликов о нарушениях на разных УИК! А карта нарушений [ссылка, www.kartanarusheniy.ru] объявляет, что общее число нарушений было больше 7.5 *ТЫСЯЧ*!!! Если покопаться на сайте Голоса - можно найти лог нарушений, который они выкладывали на гуглодоки (поскольку сам сайт Голоса пребывал под жестким DDoS'ом весь период выборов).
+0

2  ZlydenGL знаток	11.12.2011 23:19
Далее, если брать в расчет только Москву - то почти на всех УИК экзит-поллы показали, что за ПЖиВ голосовало не больше 30% от вышедших. В то же время по некоторым регионам показатель "официальных" цифр зашкаливает за 70%, при этом соседствует с "бедными" для ПЖиВ регионами. Ненормальное это совершенно распределение статистики! Ну а как голоса избирателей тырили - об этом даже ллео.ме писал (ссылка в предыдущем недельном блоге). По самым скромным прикидкам ЕР НАДУЛА россиян минимум на 20% - это если брать чистный зачет.
+0

3  siesta21 свой человек	12.12.2011 03:02
>энергию, образовавшуюся от безделья и сытости В сааамую тему сказал! Ну в принципе народ погулял на свежем воздухе - тоже ж полезно:) Только достали навязчиво назойливо вкручивать свою агитацию.С настолько навязчивым и параноидальным подходом у них в результате получается агитировать как раз за Едро ибо они до такого маразма не опускаются:)
+0

4  SaAnVi tzar	12.12.2011 06:40
> на ютубе больше роликов о нарушениях на разных УИК Из которых половина уже достоверно фейки. :) > общее число нарушений было больше 7.5 *ТЫСЯЧ* Про это ж по ссылке Кононенко тоже написано. Участков-то 95000. > почти на всех УИК экзит-поллы показали Я вообще экзит-полл сознательно не проходил - нахера? Не показатель совершенно. А вот количество вышедших на митинги - показатель. А оно мизерное. > у них в результате получается агитировать как раз за Едро Так и есть.
+0

5  ZlydenGL знаток	12.12.2011 09:45
Толь, а вспомни, сколько нужно доказательств, чтобы теорема была подтверждена, и сколько достаточно сбоев, чтобы сказать, что теорема не верна - или верна только для ограниченного пространства входных данных? :) Вдобавок не забывай, что часть из этих 7.5 тысяч относится не к УИКам, а к обработке данных на уровне ЦИК. Ведь даже ролик есть, где официальный ТВ канал транслирует официальную статитику ЦИКа - а цифры получаются ощутимо больше 100% в сумме? Я уж молчу про знаменитый скриншот по Ростовской области, где сумма процентов дает в итоге аж 146 с копейками! Количество вышедших на митинги - действительно показатель :) Пусть даже по Москве это было около 2% - но раньше даже такую толпу собрать было невозможно. А уж то, что акция была предпринята и поддержана далеко не только по Москве - событие ИМХО еще более значащие. Если не ошибаюсь - в 17м году для того, чтобы опрокинуть действующую власть, народу требовалось поменьше :) В общем я лично в том, что выборы проходили ЯВНО сфальсифицированно, не сомневаюсь. И пока что продолжаю надеяться, что власть держащие поймут - они уже заигрались.
+0

6  Flora. гость	12.12.2011 10:33
неужели кто-то думает, что хоть одни из предыдущих выборов не были фальсифицированными? а сейчас-то что случилось? почему вдруг все резко стали возмущены именно сейчас? может пора придержать коней и об этом задуматься? или и правда энергия, образовавшаяся от безделья и сытости, в голову ударила...
+0

7  Kitya друг	12.12.2011 10:43
ZlydenGL +100. Согласен с тобой. Заигрались наверху. Могу добавить, что в нашем Красноярском крае (по моему личному мнению) результат выборов наиболее близок к реальному - ЕР 37%. А как раньше все любили говорить, наш край - это средний показать по России:) А лозунгов "Мочи козлов!" не было. Основное требование одно - отмена результатов и назначение новых честных выборов. Потому и народ самый разнообразный пришел.
+0

8  Kitya друг	12.12.2011 10:53
>>Отменять результаты - а с чего? Я вот доволен. Путин у власти с 2000г. ЕР в этом году - 10 лет. За это время объемы продажи нефти выросли колоссально, цена на неё тоже растет (нету у нас других поступлений в бюджет, нету!) - а как разруха в стране была, так и есть. Вот хотя один пример. Из жизни автора: Приключения в горбольнице №1.
+0

9  SaAnVi tzar	12.12.2011 10:54
> хоть одни из предыдущих выборов не были фальсифицированными? Во-во. > требование одно - отмена результатов и назначение новых честных выборов Потратить кучу налогового бабла и получить то же самое? ;) > народ самый разнообразный пришел ИМХО, вполне определённый, судя по соцсетям.
+0

10  Kitya друг	12.12.2011 10:54
блин, поправь ссылку, плиз...
+0

11  SaAnVi tzar	12.12.2011 11:01
> как разруха в стране была, так и есть. Не совсем, сейчас реализуются кучи социальных проектов, сам влёгкую вспомнишь - тот же СФУ, например, материнские капиталы и прочее. Да, всё это происходит через жопку - ну так а когда у нас не через неё было? Работать надо, а не махать айпадами на митингах...
+0

12  ZlydenGL знаток	12.12.2011 11:15
Flora, дело в том, что ранее власть держащие хоть немного совесть имели. Ну хорошо-хорошо, не совесть, а что там у них это чувство цивилизованного человека заменяет :) Но вот пошел эффект от этих "эффективных государственных мужей", когда стало ясно - страна в целом ПЖиВ НЕ поддерживает. С моей точки зрения самым логичным было бы выпустить пар (ведь сколько разговоров идет, что та же спр - это тот же Фаберже, только снизу, так что большинство в Думе они бы все равно собрали), за 5 лет сделать ХОТЬ ЧТО-ТО, за что народ стал бы их ценить - и снова получить свое большинство! Тогда и любые "подстрекательства Запада" протолкнуть было бы сложнее, да и в целом градус недовольства не был бы таким значительным. На самом деле я лично совсем не понимаю таких людей. Представьте себе, что в подворотне на вас набросился вор и отобрал кошелек с зарплатой. Будете вы пылать яростью или тоже заявите "незачем беситься от безделья и сытости"? Я понимаю, что в данном случае у нас украли нечто намного более эфемерное, чем кошелек, но эфемерность не означает отсутствие значимости. И чем дольше основная масса будет думать "а чего беситься?" - тем дольше власть имущие на этих баранах будут выезжать туда, куда сами хотят, а не туда, куда хотел бы народ.
+0

13  SaAnVi tzar	12.12.2011 11:25
> в данном случае у нас украли нечто намного более эфемерное, чем кошелек Настолько эфемерное, что, походу, никто из митингующих сам толком не знает - что. Разговоры про какие-то нефтебаксы, ушедшие мильярдами куда-то... Садят одного олигарха - плохо. Не садят другого олигарха - плохо. "Народ" сам не знает, чего хочет, и просто бесится. Хорошо, что не в массовых количествах.
+0

14  ZlydenGL знаток	12.12.2011 11:31
Не, Толь, я не про баксы и прочее. Я про нашу возможность выбирать, кто дальше страной будет рулить (читай - кто будет у кормушки). Если власть держащие будут знать, что кормушка будет рядом несмотря ни на какие действия - народу рано или поздно станет плохо. Если власть держащие будут знать, что если сегодня они подложили свинью нам - на следующих выборах уже мы им покажем жирный кукиш и отправим обратно работать дворниками, то это им даст "заряд бодрости" исполнять свои прямые обязанности, а не думать о пополнении своей мошны за счет денег государевых (зачеркнуто) наших.
+0

15  SaAnVi tzar	12.12.2011 11:40
Дык я вот чего не пойму. Митингующие - твиттерасты, жэжэрасты и прочие "я поставил белую ленточку на аватарчег" - свято уверены в том, что их столь нелюбимую ПЖиВ не поддерживает ВСЯ РОССИЯ. Да схуя ли?! Я за ЕдРо по местным спискам голосовал, потому что там НАИБОЛЕЕ АДЕКВАТНЫЕ люди, которых я знаю! С чего это вдруг "Россия против"? Собралась такая кучка, ну допустим, мильончик - и "против". Смех и грех. Это же не 90% перевес.
+0

16  ZlydenGL знаток	12.12.2011 11:45
Хм, странно, а один коммент мой (из первых) не ушел... Провайдер видимо лаганул. Так вот, по 24 расхождениям. Так вот это НЕ нарушения на УИКах. Это следующая ситуация: 1. На УИК пришло n человек и отлоголосалось. 2. УИК закрыл голосование протоколом, копия которого была передана наблюдателям (то, что такая копия была получена ДАЛЕКО не всегда, тема отдельной беседы). 3. Данные УИК ушли собственно в ЦИК 4. ЦИК что-то там посчитала/подкрутила 5. После этого наблюдатель заходит на сайт ЦИК и видит, что по его копии протокола (с печатями, подписями и т.д.) грубо говоря по УИК прошло n людей, из них за ЕР "отголосовалось" предположим m людей; а по данным ЦИК по УИК прошло уже совсем не n людей, а n + k, а за ЕР проголосвало вообще m+x. Вариантов, почему могло такое расхождение возникнуть, в принципе два; в реальности же только ОДНО. Вариант 1: ГАС Выборы содержит настолько нелогичную структуру данных, что действительно могут возникать коллизии при финальном подсчете. Любой DBA скажет, что для этого надо быть уж совсем полным дауном при планировании структуры - никакой прозрачности в этом случае быть не может физически. Вариант 2: ПОСЛЕ того, как цифры из УИК попали в ЦИК, они были "подкручены". И вообще-то, это должно быть уголовно наказуемым деянием - даже наличие ОДНОГО такого случая должно было сопровождаться довольно громким разбором! У нас же 24 ОФИЦИАЛЬНО зарегистрированных подобных события - и полная тишина со стороны ЦИК или властей. "Демократия", ёпрст!
+0

17  ZlydenGL знаток	12.12.2011 11:50
И опять, Толь, ты не прав. Речь совсем не о миллиончике! На данный момент, даже по "накрученной" статистике, ПРОТИВ ПЖиВ проголосовало 50%+ населения. А если к этому добавить, что: 1. Военнослужащих под страхом смертной кары обязали голосовать за ЕР 2. Работников всех соц. профессий пытались принудить голосовать за ЕР 3. Многих бизнесменов (по Москве точно) пытались принудить голосовать за ЕР 4. Несмотря на это во многих регионах ЕР пришлось "дорисовывать" циферки до правильных как на уровне УИКов (вбросы, "карусели" и т.д.), так и на уровне ЦИКа Получается, что реальная цифра "за" ПЖиВ НАМНОГО меньше имеющихся на данный момент 49.4%. Что касается того, что в Красноярске самые вменяемые только депутаты ЕР. Замечательно, никто и никогда не утверждал, что ВСЕ представители ПЖиВ являются собственно ЖиВ - наверняка среди них остаются те, кто понимают: избирателей надо холить и лелеять, иначе вообще начнется постановка "Мы и Жо". Жаль только, что таких понимающих осталось не так много.
+0

18  Kitya друг	12.12.2011 11:55
СФУ - нереальный распил денег. Рояль тот же вспомни. Материнский капитал - достаточно популистическая хрень, которая позволяет громко сказать, что мы всё для людей делам, никогда деньгами рождаемость не поднять. Цены на жилье фантастические по всей стране. Новая система школьного образования направлена на всё больший отрыв ребенка от семьи и воспитание в "правильном" направлении. Милицию сократили, переименованили в полицию, а теперь туда же снова набирают сотрудников:)
+0

19  SaAnVi tzar	12.12.2011 13:38
Я не спорю, что политика уебанская. Но где альтернативы? Госдепный Немцов, националист Навальный, политически несостоятельный Зюганов, шутовской Жириновский? Ну-ну, с ними-то явно получше будет... Этот паровоз со скрипом едет. Я не хочу откатываться снова на 20 лет назад. Тем более, что совершенно ясно, чьи уши за этим торчат.
+0

20  ZlydenGL знаток	12.12.2011 14:22
Толь, и опять ты немного зашорен. Никто не предлагает сразу взять и передать власть Жирику / Немцову / Зюганову / Навальному. Мысль другая - создать РЕАЛЬНО многопартийную Думу, чтоб реально "управляющих" партий было штуки 3 хотя бы, с более-менее равными долями голосов. Если бы с голосами за ЕР не "шаманили", ИМХО была бы уже как минимум пара ЕР-КПРФ, плюс СпР (хрен с тем, что СпР - это те же ЕРовцы, аппетит придет - мигом отделятся). В таком случае каждый депутат каждой партии будет прекрасно понимать - если он зарвется, это припомнят всей его партии на следующих выборах, отдав голоса оппонентам.
+0

21  SaAnVi tzar	12.12.2011 14:39
> РЕАЛЬНО многопартийную Думу А чем она щас-то не многопартийна?
+0

22  Flora. гость	12.12.2011 14:51
> В таком случае каждый депутат каждой партии будет прекрасно понимать - если он зарвется, это припомнят всей его партии на следующих выборах, отдав голоса оппонентам. ага, и будет ещё рьяней стараться обеспечить себе безбедное будущее на случай такого расклада...
+0

23  ZlydenGL знаток	12.12.2011 15:12
Сейчас у ЕР есть большинство в Думе, не конституционное, но все-таки большинство. Т.е. даже если ВСЕ остальные партии проголосуют против какого-то законопроекта - ЕР может спокойно его протащить. Стараться обеспечить безбедное будущее конечно можно - но поверь, что даже с имеющимся на данный момент (довольно-таки противоречивым и бредовым) ФЗ это одномоментно сделать ОЧЕНЬ проблематично. Появится новый закон о госзакупках вместо 94-ФЗ - станет проще. Будут прогибаться под требования ВТО о максимальной прозрачности для отчетности чиновников и их семей - будет сложнее. В любом случае, шанс неплохой именно для россиян, а не для чиновничьей братии, есть. Он был бы лучше, если бы ЕР "заработала" только свои проценты, но как говорится - имеем то, что имеем...
+0

24  SaAnVi tzar	12.12.2011 15:28
> даже если ВСЕ остальные партии проголосуют против какого-то законопроекта - ЕР может спокойно его протащить Лет 10 или чуть более назад в Думе большинство составляли коммунисты, кстати. :)
+0

25  Вася гость	12.12.2011 17:22
Возможно, это уже было, но Гаусс прав, не? [ссылка, lleo.me]
+0

26  Генрих_Лиговский tramvision.ru	12.12.2011 22:12
Дело не в том, что ЕР по привычке вбросила (хотя могли и не вбрасывать вообще, за них и так бы проголосовали), ну, заняли бы свои нынешние реальные 30%, консолидировались бы со своими же подконтрольными партиями ЛДПР и СР - формально то же большинство. Нет же, установка была - сделать победу ЕР не хуже, чем в прошлый раз, т.е. нужна была "решительная победа", что в принципе недостижимо, даже имея под контролем Первый канал и путинскую "Калину". Просто перестарались, что и вызвало всплеск всяких навальных, лимоновых, немцовых и пр. Я не отношу себя к оппозиционерам. Во всяком случае, уж к таким точно себя не отношу. Херово, когда кроме Путина нет альтернативы.
+0

27  SaAnVi tzar	12.12.2011 22:32
> Херово, когда кроме Путина нет альтернативы. Дык, уж сколько нет... И так и не появилась.
+0

28  Flora. гость	13.12.2011 16:22
> Красноярская интернет-аптека "Фармация" прислала письмо а мне не прислали. :( безобразие! :) зато мне другое прислали. про то, что теперь скидка 10% не назавтра, а при заказе на 500р. 8)
+0

29  SaAnVi tzar	13.12.2011 16:27
А мне как раз про 10% не присылали. :)))
+0

30  Flora. гость	13.12.2011 16:30
ну видимо тебе косметика нужнее :))
+0

страницы: 1 2   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.