Обсуждение статьи:
Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

841 ZlydenGL знаток	18.04.2013 15:26
Странный вопрос, Толь. Конечно же из аналогового! Ведь на аналоговом у синусоиды ТАКИЕ СОЧНЫЕ НИЗЫ!!! :)
+0

842 SaAnVi tzar	18.04.2013 15:27
Синусоида более зелёная? :)
+0

843 ZlydenGL знаток	18.04.2013 15:44
А на цифровом она еще и более холодная, прикинь? :)
+0

844 Александр Карманов гость	24.04.2013 00:26
Всё в статье вроде как правильно, но один момент озадачил. А именно это место: >Преобразование же выборок, сделанных на частоте 88.2 кГц, в выборки с частотой 44.1 кГц - просто, как три рубля: достаточно выкинуть каждый второй отсчёт. Просто так внезапно выкидывать каждый второй отсчет не следует, ибо будет алиасинг. Частоты из области 22,05-44,1кГц переползут в область левее 22,05кГц. Сначала нужно запись пропустить через фильтр низких частот, который без изменения будет пропускать частоты 0-20кГц, но на 22050Гц будет создавать нехилый спад АЧХ (децибел 120 будет ок). И после этого уже можно ненужные отсчеты выбросить. Собственно, ресемплеры так и работают.
+0

845 SaAnVi tzar	24.04.2013 06:09
Спасибо за замечание, всё верно. Я как-то забыл заострить внимание по поводу оверсэмплинга. Второй отсчёт можно спокойно выкидывать для бытовых систем - никто не заметит. :) Если же скрупулёзно подходить - то нужен нормальный ресэмплинг, конечно.
+0

846 Александр Карманов гость	24.04.2013 13:58
Наверное, всё-таки лучше скурпулёзно, чем вот так :). Тем более передискретизация будет в оффлайн режиме (вывод в файл), а не налету, так что от сложности алгоритма будет зависеть только скорость преобразования. А скорость тут не слишком важна. Заметил, что некоторые аудиофилы акцентируют внимание на упрощенном цифровом фильтре ЦАПа (когда у него полоса подавления начинается с частоты несколько выше Найквиста, а на частоте Найквиста спад небольшой.). Их пугает волнистый синус на частотах выше 20кГц (например, 22кГц). Но я не считаю это большой проблемой, т.к. на 21кГц ухо слышит весьма плохо (если вообще слышит), плюс эти паразитные составляющие мало того, что ослаблены, так еще и выше частоты Найквиста находятся. Но если кому это не нравится, то для плееров есть программные ресемплеры. Я некоторое время использовал в фубаре sox resampler (гнал в 192кГц), а потом перестал, ибо для меня слышимой разницы не дает.
+0

847 SaAnVi tzar	24.04.2013 14:07
> ибо для меня слышимой разницы не дает Ключевая фраза. Порою даже грубый ресэмплинг не особенно-то и расслышишь. Иногда чувствуешь, что что-то не то - но с другой стороны, если не сравнивать - то и вообще плевать.
+0

848 SnowDust гость	25.04.2013 22:17
"винил, винил ты всех победил") ^{[ссылка, lenta.ru]}
+0

849 Александр Карманов гость	29.04.2013 21:43
Вообще, винилофилию можно объяснить еще и пристрастием ко всяким крутящимся штукам. Ведь когда слушаем пластинку, то видим, как она крутится, и всё такое. Еще вот ритуал включения того или иного трека кому-то нравится. А CD диск обычно при проигрывании не видно. И не видно, как головка перемещается :). Жесткий диск тоже обычно в непрозрачном корпусе, тоже блины не видно. Типа не труъ. :) А фдеш-память так вообще никаких вращающихся частей не имеет. Вообще ужас. :) Но я не думаю, что пристрастие к крутящимся штукам - это что-то плохое. Если человек говорит, что любит смотреть и трогать механизмы, то пусть себе забавляется. Лишь бы не начал заливать чушь про """"непревзойденное качество Звучания Его Величества Винила"""".
+8

850 Александр Карманов гость	29.04.2013 21:44
*флеш
+0

851 SaAnVi tzar	30.04.2013 17:13
Да, помню волшебное действо: крутящийся диск винила, или крутящиеся бобинки кассеты. Правда, помню только в качестве ностальгии. Скрип и треск, плохое разделение по каналам, зажёвывание/обрыв ленты, размагничивание, шум, неправильная юстировка... Нет, уж лучше пусть всё "крутящееся" в моей памяти останется только ностальгией. :)
+0

852 obituara сферический аудиофил-тролль	01.05.2013 00:32
Скрип и треск, плохое разделение по каналам, зажёвывание/обрыв ленты, размагничивание, шум, ))))))))))))) У ВАС И КАСЕТНИКОВ С КАТУшЕчНИКАМИ ОКАЗЫВАЕТСя НОРМАЛьНЫХ НЕ БЫЛО! ХАН-НА! блин, на какой помойке вы жили в 80-е? ну вам просто дохтур прапИсал в цифру!
+0

853 obituara сферический аудиофил-тролль	01.05.2013 00:37
SnowDust 25.04.2013 22:17 "винил, винил ты всех победил") [ссылка, lenta.ru] если судить о виниле по "мелодийскому" мусору... тут уж точно, лучше ю-тюб...
+0

854 ZlydenGL знаток	01.05.2013 01:36
И опять обитуарушка по полной программе продемонстрировал незнание базовых законов физики как минимум нашего, родно-локального, пространстввенно-временного континиума :) И ведь жену уже не приплести, правда? Ну а мы, как обычно, пройдемся по пунктам. > размагничивание Да, эта штука была релевантна для ЛЮБЫХ, даже самых Hi-End, кассет. Физику магнитов проходили? Время удержания намагниченности конкретной песчинкой ферросплава знаем? Дык ото ж. А электромагнитные поля как минимум от той же сети в 220 вольт тоже свое веское "фе" в сторону магнитных накопителей говорят. А уж что с ними (носителями) делают к примеру плохо экранированные дроссели светильников дневного света... Как вывод - появляются следующие части: > шум > Скрип и треск Да-да, и то, и другое может стать результатом частичного размагничивания (или перенамагничивания - называйте как хотите) участка записи или пленки целиком! Не отрицаю, и скрип, и треск могут расти ногами от кривого ЛПМ - но вспомните те же катушечные Ноты! ВСЕ на пассиках. Откель там скрипу и/ли треску взяться? А ведь вполне бюджетного уровня деки были. > плохое разделение по каналам Опять обычная физика - 2 канала пишутся на ОДНУ поверхность, банальная магнитная диффузия (да простят меня физики за такую аллегорию) может привести - и приводит - к тому, что каналы могут частично "слипаться". Да, для бытовых устройств это было слабо заметно, но место все равно имело ВНЕ зависимости от качества записывающего и воспроизводящего оборудования - физике, в целом, и на то, и на другое плевать с высокой колокольни белым пламенем :) > зажёвывание/обрыв ленты Вот здесь возможны несколько источников проблемы: 1. Некачественный материал подложки ленты. Причем некачественность могла проявиться спустя несколько месяцев - или даже лет! 2. Некачественный ЛПМ, или ЛПМ неправильно отъюстированный "умельцем". Тоже встречалось, но чаще на бытовом уровне и после различных "доделок". Вообще некачественный ЛПМ мог приводить и к смешению каналов, и к треску (если уж совсем бюджетное решение было), но фишка остается в другом - сама физика носителя не позволяла (и не позволяет) хранить запись с тем же качеством и с тем же сроком, с каким позволяет это делать цифра. Техника, и УЗЧ, и ЛПМ, конечно же играют свою роль, но при несовершенстве ИЗНАЧАЛЬНОГО источника их косяки лишь вторичны по сути.
+7

855 SaAnVi tzar	01.05.2013 05:38
Щас он ещё если DOLBY приплетёт, я вообще уржуся.
+0

856 obituara сферический аудиофил-тролль	02.05.2013 01:18
да я сюда чисто поржать... цифровые клоуны только электрофоны слышали... и видать только переносные магнитолы с бабинниками 3-го класса видели... дети, блин.
+0

857 ZlydenGL знаток	03.05.2013 00:55
Лучше учебник еще раз перечитай, как минимум по физике, как минимум за 9-10 класс :) Сам над собой ржать будешь :) С уважением, бывший звукорежиссер немаленького ДК, начиненного оборудованием Hi-End класса от деки и до колонок, причем с деками на любой вкус - даже беты воспроизводить могли :)
+5

858 АНТИаудиофил гость	04.05.2013 02:06
"ух ты! клоунам нужен зритель? никто на убогих не смотрит? ладно, посмеемся еще раз. че вы мне на сей раз приготовили?" Ну, надо же, мои призывы оказали свое магическое действие! "Виниловый клоун" к нам все-таки вернулся :) Ну так как с моим вопросом про фотографов? Будем отвечать за свои слова? Будем приводить, наконец, факты, а не собственные сомнительные домыслы? Или в сотый раз неугодный вопрос проигнорируем? "я никого не ищу" Правильно! Лохи сами Вас ищут — не спорю, это очень удобно, когда "на блюдечке, да с голубой каёмочкой"... :))
+0

859 schmer друг	05.05.2013 21:39
Наш англицкий друг не озадачивается технической частью вопроса. Ему не аргумент элементарная механика работы системы "стилус+картридж". Он из тех гламурных феечег, что прикрутят (ибо Мужчино) розетку к стене, и удивляюцо, чеж с этой розедгн ничего не работает.
+0

860 m0Ray мудак	15.05.2013 23:31
Винил? Он синтетический и холодный! Только дерево - оно тёплое и натуральное! ^{[ссылка, habrahabr.ru]}
+0

861 schmer друг	16.05.2013 06:11
к 860. Эхъ, бедная-бедная бошка "аудиотехника"..
+0

862 Kitya друг	16.05.2013 09:01
к 860. Редкие специалисты (в процентах от всей остальной биомассы), всю жизнь учатся, напрягают все свои мозги и тратят кучу времени, чтобы разработать новые технологии и уникальное оборудование, на котором потом всякие идиоты делают всякую херню, перед которой куча других идиотов падает ниц. Прогресс, со всеми своими благами и достижениями, по-хорошему, людям не нужен, лучше они от этого точно не стали.. :((
+0

863 schmer друг	16.05.2013 10:00
к 862. Ну почему? Вполне наглядная демонстрация возможностей оборудования. и возможностей оператора-программера.
+0

864 SaAnVi tzar	16.05.2013 10:09
По приколу так-то. :) Хотя практической пользы нуль, конечно.
+0

865 schmer друг	16.05.2013 10:26
в конце 80х мужики значки ваяли шутки ради на оборудовании для производства ИС, из материала для производства ИС. Наши танки стали легче, стал короче миномет(с)...
+0

866 Kitya друг	16.05.2013 11:46
Здоровый юмор на профессиональную тему - вещь хорошая. Коробок спичек закрыть ковшом экскаватора, например. Или банку сгущенки на фрезерном станке вскрыть без потери продукта:)) В принципе, с 863 согласен. Но в большинстве своем, все достижения не для дела используются, а для херни всякой. И обязательно, бл...!!, найдется в оправдание глубинный тайный смысл (что-то навеяло британскими учёными:))
+0

867 ZlydenGL знаток	16.05.2013 11:49
Сгущенку? Фигня! Вот грецкий орех паровым молотом расколоть, не повредив ядрышко - это да, было круто :) А на счет "не для дела"... Мы все смотрим сайты и набираем ответы с техники, которая изначально как домашняя вообще не разрабатывалась. А потом, не без участия дяди Билли, пошло всякое "не для дела" и понеслась. Кому от этого было хуже? :)
+0

868 SaAnVi tzar	16.05.2013 12:18
Философская тема... Но я однозначно уверен, что большинство разработок, изобретений и инноваций не используются там, ГДЕ надо и КАК надо. Вечно всё вырождается в какую-нибудь задницу. Какое-то время ухватываешь ништячки от новых технологий, а потом из них делают развлекалово для плебеев (которые и развлечься-то путём всё равно не умеют). С другой стороны - нам ли, олдскульным парням, горевать? Чего мы только не повидали на своей короткой жизни; такой прогресс, что случился на нашем веку, вряд ли ещё когда посетит эту планету.
+0

869 ZlydenGL знаток	16.05.2013 13:00
> развлекалово для плебеев Возьмем Андроид, который как бы создавался под портативные девайсы для тех самых плебеев. А он, поди ж ты, уже даже на околоземной орбите обосновался :) ^{[ссылка, hitech.newsru.com]} ^{[ссылка, hitech.newsru.com]} Вообще очень часто "плебейские" разработки дают новый толчок (благодаря новому видению) технологии в целом. Ведь по сути что такое синтезатор изначально? Это электронное пианино. А что такое пианино? Это хреновина для плебеев, которым полноценную роялю некуда тиснуть :) > такой прогресс, что случился на нашем веку, вряд ли ещё когда посетит эту планету. Ломоносов 100% так же думал :)
+0

870 SaAnVi tzar	16.05.2013 13:26
> что такое синтезатор изначально? Это электронное пианино. Я всё же думаю, синтезатор - это синтезатор. Он сам по себе, как очевидное расширение возможностей рояля/пианино. > Ломоносов 100% так же думал Я не знаю чего думал Ломоносов, но сейчас наука явно упёрлась в стену. Нет, открытия делаются, чего-то изучается. Но мир перевернулся не во времена Ломоносова, а за последние 30-40 лет. Когда в человеческий быт вошла цифра и персоналки. А сейчас сам знаешь - за последние лет пять почти никакого прогресса в компах. Всем всё и так хорошо. Все ещё даже не поняли, ЧТО с этим делать. Накупили себе плоншедов - ходят, помахивают. Но это уже не прогресс.
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме