^
SaAnVi.Ru музыкальные пародии / смешное
фотоприколы / банная / фотообои
мои минусовки: HiFi / LoFi
политота / компота / житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
избранные минусовки
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодпискаРейтингАктивностьПоддержатьКЖП

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

  
нафигатор
*Главная
*Музыка
Приколы, пародии, ремиксыПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниMIDIМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)Саундтреки
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
*Чтиво
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиФинансыИстории моей жизниОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылки
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
*Рингтоны
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайт

 
блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

21.08.2017 [потоп-2]

19.08.2017 Проблеск разума

14.08.2017 [ведро, пришельцы, потоп]

07.08.2017 [непруха, писк, мельницы]

04.08.2017 ВРПВ: Ария, Украина, WinCE, чиновник, право

02.08.2017 План Путина по спаиванию россиян

31.07.2017 [боты, урожай]

24.07.2017 [мат, сын-2, Леруа]

17.07.2017 [камин, Чулым, биток]

11.07.2017 ВРПВ: MS-DOS, FS, MP3, Шурыгина, Youtube, Windows

весь блог >>

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии
LiveJournal ВКонтакте Facebook Канал YouTube

 
щотчики
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика EC: 584

RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

Не так давно мне пришлось признать, что эксперимент по натягиванию совы на глобус полностью провалился. Попытка сделать из обычного компьютерного бесперебойника и ноутбука систему, устойчивую к долгому отсутствию электропитания, поначалу не виделась столь безоблачной. В принципе, мне удалось создать "конгломерат", протягивающий пару часов "на подсосе". Но вскоре в моём районе начались очень частые отключения из-за крупной аварии на подстанции; причём, электричество могло отсутствовать в розетках по восемь часов. Первоначально, я пользовался инвертором и обычным автомобильным аккумулятором - его хватает очень надолго. Проблема состояла в том, что, при отключении света, нужно было быстро бежать домой из любого места в городе и запускать эту систему. А затем, соответственно, отключать и возвращать всё обратно, втыкая 4G-роутер и ноутбук в обычный ИБП.

RUCELF UPI-400-12-EL с аккумулятором
RUCELF UPI-400-12-EL с аккумулятором

Решение проблемы тут видится само: использование ИБП с аккумулятором гораздо большей ёмкости. Казалось бы, такие устройства должны быть доступны наряду с обычными офисными бесперебойниками, но не тут-то было! В реальности, чтобы купить действительно удобное устройство, нужно будет потратить этак в десять раз больше денег, чем на средненький офисный ИБП. К счастью, есть более сермяжные решения.

В интернете много пособий по модернизации офисного ИБП, чтобы он начал работать с, допустим, автомобильным аккумулятором (т.е. "стартерным", он значительно дешевле "тягового", который используется как раз в офисных ИБП). Покумекав на эту тему, я понял, что она довольно небезопасна. Во-первых, зарядные токи, используемые в офисных ИБП, куда меньше необходимых и достаточных для автоаккумуляторов. Поэтому, офисный ИБП никогда не зарядит автомобильный аккумулятор на 100%, но будет постоянно пытаться это делать (вообще, в сочетании с разными методами определения конца зарядки у стартерных и тяговых аккумуляторов, результат будет непредсказуем). Схемы заряда в офисных ИБП хиленькие, легко перегревающиеся - возможен досрочный выход из строя. Во-вторых, автомобильный аккумулятор при зарядке "кипит" - выделяет водород, который, скапливаясь в закрытом помещении, может привести к взрыву (это не шутка). В-третьих, инвертор офисного ИБП (то, что преобразует 12В в 220В, когда ИБП работает на аккумуляторе, снабжая электричеством нагрузку) - тоже хиленький и рассчитан на 20-30 минут работы, а не на часы. Все эти факторы говорят о том, что сделать из офисного ИБП "более мощный" можно, но сопряжено с очевидной опасностью и непредсказуемостью.

Соответственно, все эти факторы работают и тогда, когда вы подключаете к офисному ИБП тяговый аккумулятор большой ёмкости. И хоть никакие водороды в этом случае нам не грозят (тяговые аккумуляторы обычно герметичные и изготавливаются немного по другим технологиям), ИБП точно так же будет перегреваться при зарядке и снабжении. Впрочем, когда вы посмотрите на цену "ёмкого" тягового аккумулятора, вы поймёте, что не стоит делать из мухи слона, а лучше сразу посмотреть в сторону слонов.

Самые первые слоны нижней ценовой категории - это отечественный Энергия ПН-500 и китайский RUCELF UPI-400-12-EL. Я прочитал массу отзывов о них и понял, что эти два устройства примерно одинаковые практически во всём. Хотел отдать дань отечеству, но в магазине выяснилось, что вся партия из пяти штук Энергия ПН-500 в магазине - бракованная. Отдавать дань сразу расхотелось, и я взял RUCELF UPI-400-12-EL. Будучи начитанным про это китайское чудо электронной мысли, я уже был подготовлен ко многим моментам - именно поэтому, моя челюсть всё ещё цела, поскольку не разбилась об пол.

Собственно, эти устройства изначально не предназначены для питания каких-то там компьютеров. Их основное назначение - снабжение критически важных компонентов типа газовых котлов, насосов в системах отопления и прочих подобных делах, останавливать деятельность которых "чревато боком". Поэтому, на удобство для потребителя с прибором "положено" в угоду удешевления, поскольку не предполагается, что ИБП будет стоять в обычной жилой комнате или рабочем кабинете. О чём я сейчас говорю - будет ясно ниже.

К RUCELF UPI-400-12-EL подключается любой тяговый аккумулятор до 100А/ч (я взял на 50А/ч - цена такого аккумулятора очень кусается и равна стоимости самого ИБП). Аккумулятор очень тяжёлый - даже сдвинуть сложно. ИБП, кстати, тоже не пушинка, несмотря на отсутствие аккумулятора внутри. Но там и схем явно побольше, чем у офисного; плюс радиаторы, система охлаждения (в рассматриваемом аж целых два вентилятора, включающихся в разных условиях), да и солидный трансформатор с кучей обмоток никто не отменял.

На дисплее можно увидеть цифры 36% - это загрузка по мощности. При этом, к ИБП подключен нехилый такой компьютер (Core2Duo E8600) и LCD-монитор 19". Максимальная мощность нагрузки RUCELF UPI-400-12-EL - 320Вт (а не 400Вт, потому что гладиолус, или "ощутите маркетинговые уловки"). Ну это со всеми ИБП такая фишка; вы наверняка в курсе. Так вот, мощности в 320Вт более чем достаточно для устойчивого питания одного "компьютероместа" (а то ещё можно и колоночки к нему подключить с какой-нибудь другой маломощной периферией).

RUCELF UPI-400-12-EL, вид сзади
RUCELF UPI-400-12-EL, вид сзади

Так ИБП выглядит сзади. Мало кому нужный USB-интерфейс (говорят, через него можно что-то мониторить с фирменной программой 2004-го года выпуска, но мне это отродясь и не нужно). Кнопка выключения пищалки. Вещь нужная, но, как выяснилось, умные китайцы пошли в дружественности интерфейса ещё дальше! В моём приборе пищалка не работает вообще. Причём, судя по отзывам в инете, это программная ошибка! У кого-то получалось услышать "глас девайса" по случайности через несколько месяцев, хотя до этого он, как и у меня, не издавал ни звука. В общем, меня нерабочесть пищалки не огорчила совершенно; да я уже про это и знал. Адовый разъём для подключения аккумулятора. Почему было не сделать нормальные клеммы - история умалчивает. Предохранитель, розетка для подключения нагрузки и решётка вентилятора. О вентиляторах - пространное эссе чуть ниже...

RUCELF UPI-400-12-EL, дисплей
RUCELF UPI-400-12-EL, дисплей

Вернёмся к дисплею. RUCELF UPI-400-12-EL - очень гламурный прибор, как вы видите. Тем не менее, половина информации на дисплее - адский бред. Причём, это годами не смущает ни производителя, ни продавцов, ни большую часть покупателей (судя по отзывам). Я не выпал в осадок лишь потому, что уже знал про "особенности". Иначе, возможно, меня пришлось бы откачивать - старая радиотехническая школа, всё-таки.

Зарядка аккумулятора - всегда 100%. Даже если вы уже час работаете от аккумулятора. Судя по всему, опять программная ошибка: опытным путём удалось выяснить, что, при возвращении электричества в розетку, ИБП на короткое время (порядка пары секунд) показывает истинный процент зарядки! Который тут же меняется на гордые "100%".

Нагрузка - к счастью, показывает верно. На фото к ИБП подключены 4G-роутер, ноутбук и компьютер с монитором.

Выше процента нагрузки бегает синусоида. Всяко-разно переливается туда-сюда. Видимо, для пущей гламурности, поскольку никакой реальной информации она не отражает. Красота же.

Посередине зачем-то мигает значок пищалки (динамика). Опять же, не отображая никакой информации - просто мигает, всегда. Хоть на батарейках, хоть от сети. ГламурЪ!

Внизу слева - напряжение на входе. Показывает более-менее адекватно. А вот с напряжением выхода беда: это опять "прошитый" навечно индикатор на 220В. И это никакая не "программная ошибка" - это "фича" абсолютно всех RUCELF UPI-400-12-EL! Хотя, разумеется, это бред. Напряжение на выходе при работе от сети варьируется в пределах 10% от 220В (это хорошо, но не идеально). Впрочем, RUCELF выдаёт практически чистую синусоиду (что отличает его от офисных ИБП, которые вместо синусоиды выдают графики ужасной степени корявости). Именно за синусоиду и следует любить этот прибор, т.к. за что-то другое любить его будет довольно проблематично. Синусоида честная что у RUCELF UPI-400-12-EL, что у Энергия ПН-500 (независимые испытания легко найти в интернете). Причём, мне показалось, что у RUCELF UPI-400-12-EL синусоида "честнее". Честные синусоиды нужны для функционирования каких-то там привередливых газовых котлов (вот тоже, напроектировали хрени какой-то, которой честные синусоиды нужны)...

тяговый аккумулятор SACRED SUN SP12-50
аккумулятор "Священное Солнце Китая", 50А/ч

По заверениям продавца, заявленный срок службы этого аккумулятора - 10 лет. Мы оба посмеялись над этим, но низкая цена сказала своё. Аккумулятор такой ёмкости обеспечивает порядка двух часов работы "среднего" компьютера, и более суток работы моей системы с ноутбуком и 4G-роутером. Такое тестирование я ещё не проводил, да в нём и нет необходимости; даже наполовину убитый аккумулятор протянет 10 часов, чего должно хватить для 99% возникающих проблем. Искренне надеюсь, что уж теперь-то должно хватить. Для большинства. Проблем.

Начну потихоньку подбираться к главному, а именно - малой приспособленности данного устройства работать в жилых помещениях. Этим грешит и RUCELF UPI-400-12-EL, и Энергия ПН-500. Суть в том, что у обоих имеется вентиляторная система охлаждения с мелкими высокооборотистыми вентиляторами. У RUCELF UPI-400-12-EL, как я уже упоминал, их два. Один охлаждает инвертор (когда идёт работа на аккумуляторе), другой - схему зарядки, когда появилось напряжение в сети и ИБП начал заливать энергию в аккумулятор. Причём, если охлаждение инвертора идёт в более-менее интеллектуальном режиме (обороты вентилятора регулируются в зависимости от температуры), то в ходе зарядки всё много проще: вентилятор зарядника просто врубается на полную и хреначит так до самого конца зарядного процесса, который может идти целые сутки. Шум стоит просто грандиозный; вряд ли выдержишь долго, если сидеть рядом. По сути, вентилятор зарядника и есть индикатор зарядки (вместо неработающего на дисплее, т.к. он всё время показывает 100%). Как заглох - значит, аккумулятор зарядился.

клемма аккумулятора
крепление клеммы к аккумулятору

Горе-проектировщикам было просто лень спроектировать нормальные системы охлаждения, чтобы не заставлять ИБП делать вертикальный взлёт. Видимо, им думалось, раз ИБП стоит возле газового котла - это котельная, и пускай в котельной стоит адовый шум. Мысли о том, что ИБП можно использовать для компьютера или какого другого устройства, у них даже и не возникло. За такое хочется долго бить ногами, и останавливает только относительно невысокая цена (которую, впрочем, никак не назовёшь копеечной). Меня в данной ситуации спасло то, что комната, в которой находится система, на данный момент - нежилая. Ну и то, что ИБП не требуется всегда "взмывать выше неба", т.к. зарядка начинается только после сеанса работы на аккумуляторе, а в остальное время он находится в буферном режиме. Может включиться для минимальной дозарядки, где-то раз в месяц на пару часов.

Отмечу также, что нагревается прибор в ходе работы довольно ощутимо. Даже в режиме простого стабилизатора, без всякой там зарядки или инвертора. Почему - так и не понял. Опять же, очевидный прокол в проектировании. Надо было делать корпус более просторным, лепить нормальные радиаторы и нормальные вентиляторы. Но - не судьба...

Реле стабилизатора у ИБП очень громко щёлкают при работе. Настолько, что стоящий в паре метров от компьютера бесперебойник начинает надоедать уже на первом часу работы. На втором он просто выводит из себя. :) В принципе, если качество электроэнергии в доме хорошее, то и щёлкать релюшки будут нечасто. Но у меня щёлкают каждые минуты 2-3...

 

В целом, описанная система - наиболее дешёвая и сердитая. Дешевле только проектировать и паять самому с нуля, что весьма затратно с точки зрения времени (да и дешевле ли?). А тут - дёшево и "ну почти работает". Конечно, ни в какие "десятилетние сроки аккумуляторов" я не верю; тут бы сам ИБП столько протянул, не сломавшись от перегрева. Но если аккумулятор протянет лет пять - вполне приемлемо и недорого для той задачи, что поставлена.

 

RUCELF UPI-400-12-EL: уменьшаем шум

 

©2017, Анатолий Савенков
опубликовано: 07.04.2017

комментариев: 171

 
<< предыдущая статья следующая статья >>
dummy
просмотров:
1202
глас народа:
+11 / -0
+зачёт    -незачёт

голос будет учтён
в рейтинге

список статей в категории

 

Комментарии

 

 
61  schmer   друг19.04.2017 13:11
*давай всю логику рассуждения
Однажды увидев автомобиль ты будешь интуитивно колеса у него в каком месте искать?
Топология Line-Interactive UPS расписана подробнейше на куевой туче ресурсов. При питании от сети это автотрансформатор с несколькими отводами через реле. Реле на фото видно и корпуса, и контакты со стороны пайки - типоразмеров не так много. Казалось бы, чем еще это может быть?
*Такого прикола
Я когда в техподдержку мапа письмо писал насчет предохранителя на АКБ - они мне так ответили.
"- Это матрос! Одежда на нем морская!
- А ты ожидал увидеть здесь епископа?"
62  ZlydenGL   знаток19.04.2017 13:24
> Однажды увидев автомобиль ты будешь интуитивно колеса у него в каком месте искать?

Здесь правильней сказать не "колеса", а к примеру топливный насос. Который может располагаться на баке, может около генератора топливновоздушной смеси, а может быть даже разнесен на несколько участков. А может быть и вообще представлен в виде редуктора для ГБО. И как это понять по фотографии ДНИЩА автомобиля, на котором не видно явных идентификаторов не то что марки, но и производителя автомобиля?

> При питании от сети это автотрансформатор с несколькими отводами через реле.

А те простенькие УПСы, которые мне приходилось перебирать, были 2х типов:

1. Стабилизатор как на повышенное, так и на пониженное напряжение работал через разные обмотки трансформатора (а на фото трансформатора не видно даже третьей обмотки).

2. При понижении входящего напряжения ниже 215В (цифра может разниться) УПС делал вывод, что с вводом что-то не так и "во избежание" переключал выход на инвертор.

Какой именно тип использован в в Толином Руцельфе - мое кун-фу однозначно идентифицировать не может.

> они мне так ответили.

Они тебе ответили, что есть

> высокая вероятность выхода из строя проца при наличии сетевого напряжения и отсутствии батарейного

? Пока не увижу хотя бы форвард письма (мое мыло не скрыто) - не поверю.
63  schmer   друг19.04.2017 13:51
* Пока не увижу
Отправил. В исходящих часть переписки сохранилась.
64  ZlydenGL   знаток19.04.2017 13:55
Получил... Немного "напряг" адрес microart@YANDEX.RU, который почему-то отсутствует на оффсайте :)

Следующим шагом потрясло то, что описана проблема "повседневки" и указана ссылка на раздел... Где русским по фоновому написано, что эта проблема относится ТОЛЬКО к случаю обновления прошивки инвертора :)
65  schmer   друг19.04.2017 14:09
Первое письмо я писал по "официальному" адресу)
66  SaAnVi   tzar19.04.2017 14:10
Дак чо, МАП "Энергия" - зело странный девайс? :) Взять тот же руселф. Оно ебанутое, но при этом дешёвое (и даже рабочее). Импортозамещение не удалось опять, штоле?
67  ZlydenGL   знаток19.04.2017 14:13
Та я ужо запустил процедуру QA, посмотрим что получится :)

> Импортозамещение

МАПы появились задолго до этой бредятины :)
68  schmer   друг19.04.2017 14:51
к 66. Лично я бы рассматривал что нибудь вроде [ссылка, krsk.au.ru]
дешево, сердито, просто как швеллер и не убиваемо.
если альтернативу смотреть МАПу.
69  SaAnVi   tzar19.04.2017 14:56
> я бы рассматривал что нибудь вроде

Так это оно БУшное "дешёвое". С новья как самолёт стоит, да и APC фирмёшка та ещё. Плюс батарейка смешнючая у него какая-то.
70  schmer   друг19.04.2017 14:56
Есть еще он-лайны, но те дороже, (а новые - даже наши [ссылка, sv-synergy.ru] сильно дороже) шумят просто постоянно. На мощности выше 3кВА не он-лайнов я и не видел. МАПы наверное только.
71  schmer   друг19.04.2017 14:57
именно эта БУшка при уходе меня переживет)))
72  SaAnVi   tzar19.04.2017 14:58
> Есть еще он-лайны, но те дороже

Со странным входным напряжением 72В. Я понимаю, что это шесть батареек по 12В, но такой огород? :-/
73  ZlydenGL   знаток19.04.2017 15:00
> дешево

ХРЕНА СЕБЕ ДЕШЕВО!!! Новая железяка стоит порядка 80 килорублей [ссылка, market.yandex.ru] . Догадываешься, НАСКОЛЬКО б/у эта железка, если стоит на порядок меньше даже без аккумов?

Сравним с МАПом: сам МАП 23 900, АКБ Толя купил, вангую, тысяч за 7 (по крайней мере он против нее не возразил). В сумме 30 900 рублей. Против 80 000. Зато

> швеллер и не убиваемо

:))))
74  SaAnVi   tzar19.04.2017 15:01
Ну да, МАП + аккум где-нибудь на 100А/ч. Дешевле нету и по характеристикам заруливает всё.
75  ZlydenGL   знаток19.04.2017 15:03
Слуш, а чего ты емкость пишешь как ток РАЗДЕЛИТЬ на часы? Там же произведение.
76  SaAnVi   tzar19.04.2017 15:05
А ХЗ, по старинке. То так пишут, то сяк.
77  ZlydenGL   знаток19.04.2017 15:32
Вообще, ЦОДовское оборудование (а стоечное серверное с ОЧЕНЬ большой вероятностью там и вкалывало) я бы брал с ОЧЕНЬ большой оглядкой и оговоркой. Оттуда выходят иногда настолько ушатанные железки, что можно купить такую по дешевке, а потом на одно восстановление влить минимум 75% стоимости нового агрегата.

И насчет импортозамещения: у МАПа, на самом деле, очень много конкурентов-западников: это и Дельты, и Трипп Лайт, и КиберПауэр, и СВЦ, и прочая, и прочая. Я для себя выбрал именно МАП из-за торроидального трансформатора (мне такой дизайн больше нра) и полноценной локальной поддержки. В то же время на рынке продают много комплектов типа такого [ссылка, www.tehkam.ru] - и они тоже находят своего покупателя! И покупатель остается довольным :)

Так что с одной стороны не МАПами едиными жив рынок, с другой - МАПы оказались очень удачно спланированными и спозиционированными, так что без проблем находят своих покупателей ;)
78  R666   свой человек20.04.2017 01:14
некоторые рассуждения обо всем понемногу.
>..батарейка смешнючая у него..
а что в ней смешного-то? Кассета, в которую уложено 8 батарей 12V 7Ah или 12V 9Ah. На шине DC у этого UPS - 48V. При этом токовая нагрузка получается значительно меньше, чем на 12V Так что 72 V на самом деле - вполне логичное решение.
в качестве почти примера - Matrix 5000. Мощность на его выходе 3750Вт, что сопоставимо с МАПом. Но шина DC у Matrix - УЖЕ 24 V. Не потому что хотели содрать подороже, а потому что СДЕЛАЛИ надежно.
Система (ссылка в №77) кстати, имеет ТОЖЕ 24 V на шине DC, что кагбе символизирует..
>..С новья как самолёт стоит..
А как иначе хотели? Хорошая техника такого класса НЕ бывает ни лёгкой, ни маленькой, ни дешёвой. Одновременно - тем более.
>..APC фирмёшка та ещё..
Ну-ну. это - ляпнулось сгоряча явно ;-) На самом деле APC - это сейчас уже APC+MGE+NetBots+ что-то еще. И все это под руководством Schneider Electric. Да-да, тот самый Schneider, который (тогда) "сталь и металлопрокат" - нынче занялся электротехникой. Если все это "фирмешка вяжущая веники", то что в сравнении с ней контора "Энергия" и ее домовинки с ардуинкой?
>..На мощности выше 3кВА не он-лайнов..
Угу, нетути. И правильно, потому, что надежность будет ниже плинтуса (всякие тиристорноинверторные поделия - пример тому). А уж переходные процессы при переключениях будут неописуемыми. (ага - реле при 220V и 5kW) Кстати, применение в тяжелых системах комбинированного байпаса (электронный + механический) никаких предположений ни у кого не вызывает?

>..Догадываешься, НАСКОЛЬКО б/у эта железка, если стоит на порядок..
Гадать тут не надо. Было распоряжение сверху: "избавиться во чтобы то ни стало" - и все.
Кстати, не надо смешить про "..можно купить такую по дешевке, а потом.. минимум 75% стоимости.."
Так вот, про SU3300, без гаданий. Если ТАКАЯ машинка заводится и более-менее как-то что-то держит, то нужно выполнить всего-то ничего:
- открутить 18 винтов;
- очистить потерпевшего от пыли;
- аккуратно заменить на плате все высохшую мелкоту;
- внимательно проверить ВСЕ разъемные соединения;
- закрутить 18 винтов обратно;
- затолкать батареи;
- подкорректировать батарейные константы (даже с дохлыми батареями);
- поставить новые батареи;
- запустить Runtime calibration;
- Profit!

А вот ежели оно не заводится/ шибает пробки/ дымит/ как-то иначе дуркует - тут таки да, надо хорошо посмотреть/ подумать/ прикинуть. В ремонте эта плата (скажем так) немного неудобна, а без доступа до комплектухи ее лучше вообще не трогать.

Конечно, хорошие батареи обойдутся прилично весьма (есть тонкости при выборе), но оно того стоит. При точном соблюдении ритуала установленный комплект может безбедно отстоять около 5 лет. В моем случае - еще и выдержать переезд, две таможни и криворукого остолопа на погрузке.
Ну а если цена (пусть полной горсти) мелких конденсаторов уже вызывает амфибиотропную асфиксию - не связывайтесь с тяжелыми системами вообще.
>.. у МАПа, на самом деле..
на самом деле при этакой архитектуре МАП даже для SVC - не конкурент. Ибо 3 kW на выходе при 12 V DC - УГ однозначно. (см ссылку из №77)
Каждому - свое, конечно. Рынок конечно большой, но я бы МАП взял только на избранные потроха.

ну и к 76:
>..То так пишут, то сяк..
в это потому, что батарея 100А/ч должна обеспечить в нагрузке ток 1 А в течении 100 часов. И наоборот, ток в 100А будет поддерживаться ею в течении часа (со всякими маркетинговыми оговорками). Во времена "Жестянки Лиззи" оно было так..
79  SaAnVi   tzar20.04.2017 04:24
> а что в ней смешного-то?

72Ah - мало.

> Но шина DC у Matrix - УЖЕ 24 V

У МАПов есть решения и на 24, и на 48. Мне в этом не нравится огород из аккумуляторов, потому что я не видел, допустим, одного аккумулятора на 24В (может, плохо смотрел).

> На самом деле APC - это

Это единственная фирма, чей бесперебойник (мой первый в жизни - APC Back-UPS Pro280) погорел на моих глазах синим пламенем (хорошо, что на глазах). Я понимаю, брак бывает у всех, но с тех пор я к этой фирме не притрагиваюсь. Плюс, цены неадекватные.

> Ибо 3 kW на выходе при 12 V DC - УГ

Но у ZlydenGL же работает. Полагаю, 3кВт он выбрал для запаса, реальная нагрузка у него гоняется в пределах полутора. Я вот в дом хочу 2кВт МАП. На свет и периодические запуски скважинного насоса (600Вт) должно хватить, плюс компы. И аккумулятор желательно на 200Ah, хотя можно и 100Ah.
80  ZlydenGL   знаток20.04.2017 08:25
> Ибо 3 kW на выходе при 12 V DC - УГ однозначно

Та нифига подобного. Близко к пределу запаса? Бесспорно, тут и спорить нечего. А вот насчет УГ - тут ты ОЙ как поторопился...

> Полагаю, 3кВт он выбрал для запаса

Конечно, для запаса :) На моменты проведения всех замеров я 3 кВт выбирал только импульсом (когда пусковые токи сразу нескольких устройств накладывались друг на друга) или во время синтетических тестов.

> периодические запуски скважинного насоса

Посмотри по документам пусковой ток насоса, а еще лучше - замерь клещами с функцией замера максимального значения. Вряд ли ты при этом превысишь пиковую мощность, особенно "моей" 12-3, но нагрузку от твоего дома я не видел...

> аккумулятор желательно на 200Ah, хотя можно и 100Ah.

Можно вообще разойтись, взять ДВА аккума по 100А*ч, и собрать простую управляющую схему: в случае блэкаута один питает МАП, второй заряжается от любого копеечного бензогенератора :) Поскольку заряд АКБ - абсолютно предсказуемая вещь, можно подобрать генератор и тип нагрузки так, чтобы износ генератора был минимальный. В свое время сам думал такую схему замутить - но потом оказалось, что в моем случае одной 100А*ч батареи с лихвой хватает на все те блэкауты, что были до сих пор, и городить более мощный огород стало банально лениво :)
81  SaAnVi   tzar20.04.2017 13:18
> Посмотри по документам пусковой ток насоса

Да если бы они его ещё писали... Впрочем, я не все ещё мануалы от насосов прочитал. :)
82  ZlydenGL   знаток20.04.2017 13:34
Странно, к моему насосу в инструкции, в разделе технических характеристик, был указан и пусковой ток, и рабочий... А я один хрен его перезамерил, на всякий случай ;)
83  ZlydenGL   знаток20.04.2017 14:06
Кстати, насчет

> Так вот, про SU3300, без гаданий

Ты там не описАлся, случайно? А то я нахожу что угодно, от рейса из Шереметьева до системы очистки воды, но UPSов не вижу :)))

И второй момент - я вам, естественно, не скажу за всю Одессу, вся Одесса очень велика... Но я однажды повелся на предложение начальства (слава Богу, уже давным-давно бывшего) и купил в стойку UPS с б/у рынка. По-моему, кстати, тоже от APC. Как я с ней наматерился... Перепаять, в результате, пришлось ВСЕ, а не только мелкоту/разболтавшиеся клеммы, это не говоря о том, что все аккумуляторы, естественно, пошли на выброс. Причем делать это все пришлось под начальственные же вопли "ААААААААААА, быстро надо вернуть в строй!!!". Короче говоря, состояние аффекта, конечно, не лучшим образом влияет на память, но по-моему мы на запчастях потратились в размере порядка упомянутых мной 75% от стоимости новой железки. Если не больше. Да, после этого, конечно, получился упомянутый Profit, ибо все-таки небольшая экономия по деньгам образовалась... Только вот нервные клетки мне никто не компенсировал.
84  SaAnVi   tzar20.04.2017 14:11
Я присматриваю Джилекс "Водомёт", у них пускового в мануалах нет.
85  schmer   друг20.04.2017 14:56
*И второй момент - я вам
*Перепаять
Модель Вы разумеется не помните, дефект не помните. Но, безусловно, все сделали чОтко по мануалу, который , естественно , у Вас есть.. Извините, но основываясь на опыте общения с Вами, особенно на тему электрики и электроники.. мне эта история представляется очередной байкой настройщика осциллографов.
*про SU3300
Вероятно в виду уважаемый R666 имел SUA3000 - тот, что по моей ссылке, либо SUA2200, внешне такой же, разница в трансформаторах и по мелочам рассыпухи. Кодировка моделей у APC да, своеобразная.
86  ZlydenGL   знаток20.04.2017 15:00
> Модель Вы разумеется не помните

Естественно, лет 10 назад было, не меньше.

> дефект не помните

Долго еще помнить буду: вырубал нафиг всю подключенную технику даже на исправнЫХ вводАХ напряжения.

> Но, безусловно, все сделали чОтко по мануалу, который , естественно , у Вас есть..

Нету! БЫЛ :)

> мне эта история представляется очередной байкой

Сказал человек, которому пришлось разжевывать формулу VAвх=VAвых? Не надо все-таки, ругаясь на зеркало, эту ругань и на других переносить.
87  schmer   друг20.04.2017 21:50
*VAвх=VAвых
Во первых - какие тайные знания мне эта формула открывает? VAвх - куда и какие V и A вх, откуда и какие V и A вых? Как я о этой чудо-формуле должен был догадаться из Вашего поста №5 со смысловой нагрузкой "В огороде бузина, но - в Киеве - дядька"? Далее. Вы выполняете какие-то непонятные расчеты и получаете 1,5 вольта. Объясните, в какое место Вашей стройной теории я должен ткнуть тестером, чтоб эти 1,5 вольта увидеть?
Ваш пост №40 ознаменован новым открытием - явлением миру новой, на тот момент гипотетической, величины - "потому что гладиолус, а пушной зверек не пройдет".
И да, этот прорыв столь фундаментален, что SaAnVi теперь может спать спокойно, и не переживать за свой ИБП. Конгениально.
И наконец, Ваш пост №46. Вершина творения. Венец эволюции в Основах Электротехники. Встречайте!
Бузина умноженная на Гладиолус примерно равна Дядьке, умноженному на Песца, для простоты расчетов Огрод, деленый на Киев, пока не учитываем.
Злыдень, Вы взрослый человек. Возьмите, наконец, учебник физики что-ли. Класс 6 вроде.
PS Ну и содержание поста Вашего № 86 было более чем предсказуемо. Как раз исходя из опыта общения с Вами.
88  R666   свой человек21.04.2017 04:10
к 83..86:
ну да, сорри немножко ошибся. Таки да, имелся в виду UPS на 3000 ВА, но не SUA3000, а именно SU3000RMXL3U. Внешне он такой же, но отличается от SUA**** тем, что несколько иначе (более аккуратно) обращается с ресурсами батарей.
>..однажды повелся на..
>..погорел на моих глазах ..
что же поделать всяко бывает.. хотя, если по этому описанию бумсика, то насчет брака - спорно. Если из Back-UPS Pro280 валит вонючий дым - обычно это означает аццкий бросок напряжения на входе и через него пробой защитного варистора на входе. Мастергарды в этом случае вообще фейерверк делают (там выгорает дорожка). Терморасцепитель же только при очень больших перегрузках хлопает. Сажи много, глаза круглые.. цена вопроса - 60Р. ;-)
Да, бывает и значительно хуже, но реже. В одном из отделений одного уважаемого ташкентского банка из-за раздолбаев-электриков в одночасье погорело 54 штуки Back-UPS AVR500. С дымом и вонью. Нам тогда несколько дней пришлось отмывать копоть, вытряхивать ошметки-погорюшки и менять трансформаторы. Но банк тогда не "потерял" НИ ОДНОГО компа.
Так как-то..
напоследок - вот здесь [ссылка, www.studfiles.ru] в табличке кое-что про 24-вольтовые батарейки рассказано, и с РЕАЛЬНЫМИ цифрами.
89  SaAnVi   tzar21.04.2017 04:40
> Если из Back-UPS Pro280 валит вонючий дым - обычно это означает аццкий бросок напряжения на входе

В доме на тот момент было полно электроники, ничего не сгорело и даже никак не проявило себя. Подобный инцидент вряд ли остался бы незамеченным. :)
90  ZlydenGL   знаток21.04.2017 09:55
> банк тогда не "потерял" НИ ОДНОГО компа.

Это было лет 5 назад, не меньше? Сейчас, насколько мне известно, почти все инфраструктуры крупных - и даже средних - банков переведены на тонкий клиент, и пользовательские машинки не защищают даже фильтрами :)

> табличке кое-что про 24-вольтовые батарейки

Это же вроде про авиабатареи табличка, не? Классическая схема, рассчитанная на дикие пусковые токи. Ее, конечно, можно и в случае ИБП использовать, только зачем? Весу в этой штуковине, как в гелевой батарее в два раза бОльшей емкости :)

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 1024 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 2028 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 
  

 
новостя
17.08.2017
музыкальная пародия: Ничего на свете лучше нету
15.08.2017
банная: айнт нобадис бузинес
10.08.2017
сток: шерстяной кролик
08.08.2017
фотоприкол: спасение зелёным горошком
31.07.2017
обзор: ГРАД А-550УЗ: отпугивает сусликов, но ломается
23.07.2017
банная: будь культурным
20.07.2017
чтиво: Домик для роутера
16.07.2017
фотоприкол: оптическая иллюзия
13.07.2017
очумелые ручки: RUCELF UPI-400-12-EL: уменьшаем шум
01.07.2017
обзор: Спам-листы
все новости >>

 
популярЪ

1. чтиво: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

2. музыкальная пародия: Винда

3. чтиво: Домик для роутера

4. чтиво: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

5. чтиво: ГРАД А550-УЗ: отпугивает сусликов, но ломается

6. Спасение зелёным горошком. Прислал ed.

7. музыкальная пародия: Барак Обама

8. фотосессия: Озеро-парк "Емельяновское" (Семирадское)

9. Оптическая иллюзия. Фото: Случайный прохожий.

10. музыкальная пародия: Windows 10

весь TOP >>

 
последния каменты

1. блог: [потоп-2]

2. блог: [ведро, пришельцы, потоп]

3. блог: Проблеск разума

4. блог: План Путина по спаиванию россиян

5. блог: [непруха, писк, мельницы]

6. музыкальная пародия: Шоколадный Windows

7. авторская песня: SaAnVi - Винил

8. блог: [боты, урожай]

9. чтиво: ГРАД А550-УЗ: отпугивает сусликов, но ломается

10. Спасение зелёным горошком. Прислал ed.

 
голо-сувание
Как вы относитесь к возможному запрету продажи алкоголя по пятницам?
Голосовать или смотреть результаты на сайте KrasOpros.Ru
все опросы >>

 
сейчас на сайте
Домовой (1)

гости: 2

статистика за 10 минут
юзеры >>