^
SaAnVi.Ru музыкальные пародии / смешное
фотоприколы / банная / фотообои
мои минусовки: HiFi / LoFi
политота / компота / житота / сцылки
блог / думы / FOREX
рецензии на фильмы
избранные минусовки
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодпискаРейтингАктивностьПоддержатьКЖП

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

  
нафигатор
*Главная
*Музыка
Приколы, пародии, ремиксыПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниMIDIМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)Саундтреки
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
*Чтиво
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиФинансыИстории моей жизниОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылки
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
*Рингтоны
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайт

 
блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

29.05.2017 [дом]

22.05.2017 [религиознутый, FB, домен]

20.05.2017 ВРПВ: пародии, PalmOS, Vacuum, Навальный, Генрих

18.05.2017 Слепые айтишники и глухие руководители

15.05.2017 [сингулярность, пил, май]

08.05.2017 [Google, Победа, взломы]

01.05.2017 [снег, реклама, счётчики]

25.04.2017 ВРПВ: винил-комп, клоуны

24.04.2017 [поролон, забор]

18.04.2017 Вестник РОИ - 14

весь блог >>

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии
LiveJournal ВКонтакте Facebook Канал YouTube

 
щотчики
Рейтинг@Mail.ru Яндекс.Метрика EC: 574

Политота

25+

Совместным обсуждением было решено открыть на сайте этот "раздел". Собственно, тут никакая не статья, а "заглушка" для того, чтобы можно было оставлять комментарии, размышляя о политической, экономической, финансовой и прочих ситуациях. Сам я политик не особенный (хоть и разбираюсь во многих процессах), но какой русский человек не хочет поразмышлять от нехрен делать о судьбах мира? К дискуссии приглашаются все желающие. Приветствуется спокойный тон общения, плавно переходящий в ярость только тогда, когда требуется. Аргументы желательно подкреплять ссылками, вопросы оппонентов желательно не игнорировать. В общем, мы люди взрослые, сами понимаете, что к чему. А кто не понимает - будет изнасилован ржавой рельсой; это явление для ресурса не в диковинку и здесь, как известно старожилам, не забалуешь. В общем - гласность, плюрализм, но кто не с нами - тот против нас.

Засим - приступим.

 

 
 следующая статья >>
dummy
просмотров:
23822
глас народа:
+102 / -1
+зачёт    -незачёт

голос будет учтён
в рейтинге

список статей в категории

 

 

Комментарии

 

 
3451  SaAnVi   tzar17.04.2017 08:43
Евровидение, которое мы потеряли. [ссылка, vitus.livejournal.com]
3452  Саддам   свой человек17.04.2017 08:56
> 3448:

"Ну и что у нас с КНДР?" - пока ничего особенного.

"Нам-то вроде как за них впрягаться западло. Да и незачем, по большому счёту." - а придется (если что). И Китаю, по-видимому, тоже. В "чисто" военном смысле - вряд ли, скорее придется делать ВСЕ, чтобы не начались реальные боевые действия. Иначе плохо будет всем. В случае полномасштабной войны КНДР, может быть, и задавят, но это будет Пиррова победа. Корейским "товарищам", как только до них дойдет, что они проигрывают, достаточно будет сделать "государственное харакири", просто взорвав все свои ядерные боеприпасы прямо на СВОЕЙ территории (может быть, даже в местах хранения). После этого "американцы и Ко" формально "победят", но все "победители" порскнут с Корейского полуострова, как тараканы, и территория эта больше нафиг никому будет не нужна; а РФ и КНР получат у самых своих границ "Чернобыль" и "Фукусиму" в одном флаконе.

"А пухлик ихний, судя по всему, с катушек хорошо съехал." - а можно поконкретнее, в чем именно заключается "съезд"? В том, что сказал: "Только троньте нас - и пиздец всему!"? Так американцы после этого как-то подозрительно резко отказались от "демократизации" ;-)
3453  SaAnVi   tzar17.04.2017 09:03
> а можно поконкретнее, в чем именно заключается "съезд"?

Ну если учесть, что КНДР, по сути, чуть ли не единственное оставшееся чисто диктаторское государственное образование... Может, и не съехал. Гнёт свою линию, так скать. Только смысл её гнуть, с таким-то количеством населения, пока ещё пещерными технологиями и против мощнейшей финансово-политической машины на планете?
3454  Саддам   свой человек17.04.2017 09:58
> к 3453:

"Ну если учесть, что КНДР, по сути, чуть ли не единственное оставшееся чисто диктаторское государственное образование..." - а почему диктаторский режим - априори плохо? Мы не берем именно КНДР, Кима и иже с ним - просто некоего "сферического диктатора в вакууме"? Диктатура, по сути, ничем не отличается от абсолютной монархии. Сколько веков почти все страны мира жили при абсолютных монархиях?

"Только смысл её гнуть, с таким-то количеством населения..." - а кто сказал, что они не имеют права жить так, как они хотят? Почему одни страны/народы/люди все время пытаются учить других, как тем надо жить? Общественное устройство/культурный уровень той или иной страны вас не устраивает? Пожалуйста - откажитесь от политических и дипломатических контактов, прекратите торговлю... НО ОТЪЕБИТЕСЬ! Кому надо - сами потихоньку адаптируются и перестроятся - тогда, когда до этого "дозреют".

Вот допустим, где-то еще во Вселенной существует высокоразвитая жизнь. Предположим, у инопланетян в каолицию/федерацию входят уже не отдельные страны даже, а целые планеты. Помните, в Древней Греции были города-государства? А здесь планеты-государства. И в "дружную инопланетную семью" принимаются только те планеты, на которых образовалась ЕДИНАЯ нация, которая СПРАВЕДЛИВО использует и разделяет все планетные ресурсы, где люди (или как они там себя называют?) давным-давно отказались от войн. Как по-вашему, кем бы МЫ сегодняшние выглядели в глазах тех самых инопланетян? Полуглупыми варварами, которым каким-то чудом удалось завладеть ядерным оружием. Которые постоянно что-то делят между собой, непрерывно воюют, где до сих пор между странами/людьми существует дикое расслоение и неравное распределение ресурсов, которые засрали всю планету. Может быть, стоит их (в смысле - НАС) "демократизировать"... тьфу ты, "принудительно повысить их культурный уровень"?

"...пока ещё пещерными технологиями..." - что-то я не помню, что бы в неолите было создано ядерное оружие. Атомная промышленность = пещерная технология? "Мощно задвинул, внушаеть!.." (с) Хрюн Моржов

"...против мощнейшей финансово-политической машины на планете?" - "Кац всегда предлагал сдаться... предлагал сдаться... предлагал сдаться..."
Нех#я сдаваться! И слава богу, что хоть ОДИН это произнес.
3455  SaAnVi   tzar17.04.2017 12:23
> а почему диктаторский режим - априори плохо?

Потому что заканчивается немного предсказуемо. Невозможно держать в железных рукавицах всех постоянно. Такие режимы обречены на развал. Что, кстати, и СССР продемонстрировал отлично.

> Сколько веков почти все страны мира жили при абсолютных монархиях?

Так монархии и сейчас есть, просто от них одно название осталось.

> что-то я не помню, что бы в неолите было создано ядерное оружие

Я имею в виду уровень в сравнении с теми же США, например.

Давайте посмотрим на ситуацию трезво. КНДР - продукт давно уже развалившегося СССР. Известно при каких обстоятельствах появившийся. И жить ему... Да никак ему не жить. Вопрос в том, что сейчас под это подведут наши "друзья", и поведёмся ли мы на эту ботву снова.

Я прекрасно понимаю наши интересы внаУкраине. Вполне понимаю в Сирии (хотя нам там уже дают просраться, не факт, что вывезем). Но КНДР? Закрытый сундучок, грозящий кулачком США и пытающийся прикрыться при этом нами? Нунахуй.
3456  Саддам   свой человек17.04.2017 13:01
> к 3455:

"Потому что заканчивается немного предсказуемо" - Вы забыли добавить: "После прихода к власти первого же долбо#ба".

"Что, кстати, и СССР продемонстрировал отлично" - если судить не предвзято, то он продемонстрировал предыдущий пункт; а так же то, что нельзя создавать людям слишком хорошую жизнь - от этого их тянет на "приключения".

"Так монархии и сейчас есть, просто от них одно название осталось" - Армения, Азербайджан, Сирия, та же КНДР, (возможно) Турция и Россия - все "завуалированные" монархии, везде сидят сынки и внуки предыдущих правителей. А уж что касается нашего русского "трепета перед начальством", неистребимого даже при республиканском устройстве и капиталистической экономике...

"Я имею в виду уровень в сравнении с теми же США, например" - не надо сравнивать "в общем". Для развития "всего и сразу" у КНДР ни денег, ни сырья не хватит. Поэтому развивают в первую очередь "оборонку". И правильно делают. Каддафи тоже пошел на "джентельменское соглашение", отказавшись от ядерного оружия. Каддафи, ау!
А сфере вооружений - не сравнимы с США (пока) конечно, но одними "плевками" не разгонишь, это точно.

"И жить ему... Да никак ему не жить" - так живет же пока ;-) Ну и зачем к нему лезть? Захотят - пусть сами устраивают у себя революцию/контрреволюцию, капитализм и т.п.

"Нунахуй" - КНДР? Да, туда :-) Пока она относительно безопасна. Но оберегать придется - радиоактивное заражение нашего Дальнего Востока - еще хуже.
3457  SaAnVi   tzar17.04.2017 13:14
> Вы забыли добавить: "После прихода к власти первого же долбо#ба"

А даже не в этом дело. Затраханный народ сам всё и сделает. Ну кому понравится жить в стране по типу КНДР?

> нельзя создавать людям слишком хорошую жизнь

Я уже говорил, что категорически несогласен с мнением, будто в СССР хорошо жилось. Понятие "хорошо" весьма растяжимое. "Хорошо" - это когда чувствуешь себя действительно свободным (пускай относительно). А не когда тебе с телевизора говорят, что ты офигеть как свободен, но при этом даже за границу не выпускают. И говорят, что должен работать от забора и до обеда.

> Ну и зачем к нему лезть?

Был бы предлог. У США интересы, а пухлик им сейчас только подыгрывает. Мы-то к нему и сами бы не лезли, сдался он...
3458  Случайный прохожий   свой человек17.04.2017 17:32
>Ну кому понравится жить в стране по типу КНДР?
В смысле как это "кому"? Как это "кому"? А вот эти все "порвуны за пукина" это вам не индикатор того к чему они призывают?
>А не когда тебе с телевизора говорят, что ты офигеть как свободен, но при этом даже за границу не выпускают. И говорят, что должен работать от забора и до обеда.
Зато сейчас! Вот свобода-то! Волюшка вольная! Иди на все четыре стороны! Хочешь - работай, не хочешь - не работай! Здорово ведь! Хочешь, езжай куда хочешь! Что-что? Денег нет? А кого это е*ёт? У нас же свобода - ищи где хочешь! Пенсионерам жрать нечего? Так это ж один из элементов СВОБОДЫ - Natural Selection.
Так что в СССР жилось хорошо. Просто посмотрите статистику и достижения СССР: нормированный рабочий день, больничные листы, бесплатная медицина, отпуска, декретные отпуска и пр.
Что? диссидентов стреляли? Мало стреляли - сейчас их выблядки дорвались до руля.
Даже не пытайтесь привести в пример США. США не были так разрушены 1941-1945. И до 1941 года в США шло развитие в отличие от нас когда наши выблядочные цари вроде Николая на страну х*й клали. Николай как царь был полное унылое говно. Почитайте о нём.
Масштабные преобразования начались после 1917 г. Причем, если не ошибаюсь, на кредитные же деньги запада, ибо наш канонизированный нынче гандон царь спиздил всю казну.
Так же обсирая СССР не забывайте о том, что просветленная Европа (казалось бы нонсенс!), но таки внедрила Госплан.
И что значит "Понятие "хорошо" весьма растяжимое"?
Приведите пример его растягивания.
В СССР не было такого что министр финансов получал в 2982,5 раза выше среднего гражданина!!!Не-бы-ло!
По поводу "за границу не выпускают" - приведите статистику поданных запросов на туристический выезд. Кого не выпускали? Поименный список рядовых граждан, не связанных государственной тайной и иными ограничениями на выезд обусловленными законодательством того времени, которым запретили выезд за границу в студию.
Так же хотелось бы посмотреть кого так насильно заставляли работать? И может ещё и за бесплатно? Да, была статья за тунеядство. 99,99% населения СССР работали добровольно. И я бы на месте государства вообще бы не стал заморачиваться ради 0,01% и создавать под них какой-то государственный механизм. Мне как государству проще было бы этих дебилов списать в инвалиды на пенсию.
Теперь почему весь мир возненавидел СССР:
1. Строго нормированный рабочий день.
2. Отпуска.
3. Больничные.
4. ПЕНСИЯ!
5. Бесплатное образование, да ещё на таком высоком уровне.
6. Бесплатная медицина.
7. Самые низкие тарифы на свет, газ и прочее.
И вот граждане "передовых" стран вроде США, Англии, Гремании увидев что такое вообще в принципе возможно и может быть начали потихоньку бузить: мол почему в таком плохом СССР всё есть, а в нашем хорошем государстве 16-часовой рабочий день, нет ни пенсий ни отпусков. Вот тогда-то правящая верхушка поголовно всех капиталистических стран и обосралась не то что кирпичами, а бетонными блоками ФБС начали срать. Ибо это угрожало им тем что их сметут не оставив камня-на-камне. Эшафот, гильотина и национализация - вот что их ждало. И это в лучшем случае. ВА в их руках пока оставались рычаги управления в том числе массмедиа. И вот тогда они с такой силой деранули эти рычаги, открыв шлюзы своих душ из которых на СССР хлынули небывалые до этого в истории потоки говна. Какие души - такое и содержимое хлынуло.
На этом закончу, извините. Тут писанины ещё на 10 постов, а у меня работа стоит.
3459  Саддам   свой человек17.04.2017 18:07
> к 3458:

Случайному прохожему +1. Жаль нет такой функции, а то бы +100 поставил. Но мысленно все равно ставлю!

>>Зато сейчас! Вот свобода-то!

Бывайте здоровы, живите богато,
Если позволит вам ваша зарплата.
А если зарплата вам не позволит -
То не живите, никто не неволит.
>> Так что в СССР жилось хорошо. Просто посмотрите статистику и достижения СССР: нормированный рабочий день, больничные листы, бесплатная медицина, отпуска, декретные отпуска и пр.

Сейчас это тоже КАК БЫ есть, но проблема в том, что больше - на бумаге...
>>Что? диссидентов стреляли? Мало стреляли - сейчас их выблядки дорвались до руля.

Да кто их, нах#й, когда стрелял?! Если бы стреляли - может быть, и Союз остался бы...
>> Даже не пытайтесь привести в пример США. США не были так разрушены 1941-1945.

И добавьте - США очень нехило поправили свою экономику за счет военных заказов ОТОВСЮДУ - изнутри страны, союзников и... немцев (это факт!).
>> Николай как царь был полное унылое говно. Почитайте о нём.

Читал. Как человек - вроде бы еще (относительно) ничего, но "мутный" и со своими тараканами в голове (хотя у кого их нет?). Как правитель - полный неадекват.
>> Масштабные преобразования начались после 1917 г.

В середине - второй половине 20-х...
>> ибо наш канонизированный нынче гандон царь спиздил всю казну

Ну, не совсем "спиздил" - он же ею не смог воспользоваться ;-) Перевел в западные банки. Рассчитывал, что когда все в стране утрясется, золото (около 6 тонн) вернут. А не утрясется - будет на что жить в эмиграции.
>> В СССР не было такого что министр финансов получал в 2982,5 раза выше среднего гражданина!!!Не-бы-ло!

У меня дед всю жизнь проработал простым шофером. Рассказывал - у директора автобазы зарплата была строго 200 рублей, а у деда (простого водителя) доходило до 250-280 рублей.
>> По поводу "за границу не выпускают" - приведите статистику поданных запросов на туристический выезд. Кого не выпускали?

Придурка Сахарова, например ;-) Как детский сад, ей-богу - можно подумать, когда лез в физики-ядерщики, в "оборонку", он не знал, под какие ограничения попадает, как носитель гостайны. А тут: "Не пущають! КАРАУЛ!!!"
>> Теперь почему весь мир возненавидел СССР...

Вы случайно книгу Михаила Поликарпова "Сербский закат" не читали? Там он почти слово в слово называет те же причины, как для СССР, так и для (бывшей) Югославии...
3460  SaAnVi   tzar17.04.2017 18:14
> А вот эти все "порвуны за пукина"

Никто не заставляет. Демократия. :) В КНДР попробуйте "не похвалить" драгоценного вождя. Про Путина сразу забудете. :)

> Зато сейчас! Вот свобода-то! Волюшка вольная! Иди на все четыре стороны!

Ну, вообще-то, так оно и есть. Или нет?

> И что значит "Понятие "хорошо" весьма растяжимое"?

Насколько я понимаю, вам больше нравится кормёжка по расписанию, больничные листы, вот это всё. В принципе, я согласен, что для среднестатистического гражданина оно было Ок. Ну, более-менее Ок. Но тот убогий уровень бытовухи, который предлагался... Товары народного потребления делались не для людей. А для хер пойми кого. Я это помню отлично. Основные приоритеты - оборонка, экспорт. Своим же предлагалось покупать и юзать такое адово говнище, что ни в сказке сказать.

Да, кормили по расписанию. И больничные. Но счастье не только в кормёжке. И не в больничных (лечили, кстати, хуёво в СССР, и это я тоже помню на далеко не единичном примере).

> В СССР не было такого что министр финансов получал в 2982,5 раза выше

Здесь спору нет. Было другое - доступ привилегированных к благам, которые были в принципе недоступны гражданам. Та же загранка, импортные качественные товары. И все кусали локти, но генсеков ругать было как-то не принято. :)

> Кого не выпускали?

Ну, начнём с того, что много кого не выпускали, но дело в другом: выезжать было незачем. Либо с концами, либо после возвращения тебя тут никто бы не ждал (ждал, но не с распростёртыми). Работа в иностранных компаниях, совершенствование, стажировка? Не, не слышали.

> 99,99% населения СССР работали добровольно

Поперхнулся чаем. :) Конечно уж, добровольно. Неработающий гражданин привлекал такое внимание компетентных органов, что конечно все сразу "хотели работать добровольно". Внимание привлекал даже человек, меняющий место работы. "Добровольно", ну насмешили...

> И вот тогда они с такой силой деранули эти рычаги, открыв шлюзы своих душ из которых на СССР хлынули небывалые до этого в истории потоки говна

И счастливые люди в СССР стали жить как несчастные люди в США и Англии? А последние перестали бузить, т.к. в СССР теперь стало тоже плохо, как и у них?
3461  Случайный прохожий   свой человек17.04.2017 19:08
>доступ привилегированных к благам, которые были в принципе недоступны гражданам.
А сейчас вот прям кардинально всё поменялось.
>Та же загранка, импортные качественные товары.
Ну я очень рад что теперь это стало доступно всем (простите мне мою неосведомлённость, тёмный я, в Сибири живу). Наверное счастливые граждане России всем скопом, от мал до велика каждые выходные проводят на замечательных пляжах Атлантического, Индийского и Тихого океанов ;)
Да, Нынешняя власть очень много сделала достижений. Они подняли экономику, мы стали более лучше одеваться… и не было того, что сейчас! Это очень большие достижения. В сельском хозяйстве очень хорошо. Стала больше земли, зааа… Ну… Я не знаю даже, как сказать… Засеивать больше земель! Ааа, вот, овощи там, рожь, вот это всё… что ещё сказать… Так как у нас страна многонациональная, у нас очень много людей, которые очень помогают нам, из других городов. Это большое достижение. Очень хорошее, даже. Медицину подня… у нас, дааа. Медицина у нас очень хорошая стала медицина. Что ещё? Благоустройство в городах хорошее. С жильём никаких проблем. Людям помогают очень хорошо.
3462  Саддам   свой человек17.04.2017 20:33
> к 3460:

>> В КНДР попробуйте "не похвалить" драгоценного вождя.

Нам раньше тоже усиленно втирали, что (еще) раньше, если со стены падал портрет Сталина, хозяев квартиры отправляли на Колыму. И мы верили... Хотя ладно, - мы тогда еще школьниками были, и не понимали ничего.

>> Зато сейчас! Вот свобода-то! Волюшка вольная! Иди на все четыре стороны!
> Ну, вообще-то, так оно и есть. Или нет?

Больной перед сложной операцией:
- Доктор, скажите, а я буду жить?
Доктор (невозмутимо):
- А смысл?

Ну вот что это "свобода"? Право делать все, что я захочу? А вот хренушки вам! Свободным от общества (если не сбежать куда-нибудь в Центральную Африку) быть ну никак не получается. И нет никаких таких "свобод", за исключением тех, которые власть/общество (в развитых странах) предоставляют человеку.
"Насколько я понимаю, вам больше нравится кормёжка по расписанию, больничные листы, вот это всё..." - мне тоже нравится. А Вам - нет?
"Но тот убогий уровень бытовухи, который предлагался..." - для 90% населения остался тем же самым, ибо никакого другого ему (населению) делать сейчас НИКТО НЕ РАСШИБСЯ. Вот я, например, живу в многоквартирном доме, построенном во времена СССР. И что-то я не вижу у себя в городе строительного капиталистического бума. Цены на квартиры - ломовые, дефицит жилья - страшнейший. Все готовы вцепиться друг другу в глотку из-за жилплощади. А что делать - жилфонд-то не прибавляется. Не было бы советских "хрущевок" - текущих, холодных, вонючих - 90% населения пришлось бы жить в бараках или самодельных домишках с "удобствами" во дворе. Кое-где, кстати, и сейчас так живут.
"Товары народного потребления делались не для людей. А для хер пойми кого. Я это помню отлично. Основные приоритеты - оборонка, экспорт. Своим же предлагалось покупать и юзать такое адово говнище, что ни в сказке сказать." - с этим согласен. Но уверен, что если бы Союз продолжал существовать, эти "детские болезни" в скором времени вылечили бы. Это все равно, что взять на испытания ТЕСТОВЫЙ экземпляр совершенно НОВОГО автомобиля и орать: вот здесь болтается! вот тут скрипит! Доработали бы.

И вот еще что. Вы мне скажите, было ли у СССР время на эти "доработки"? Точнее, ему ДАЛИ время на них? Гражданская война. Подъем сельского хозяйства. Неурожай. Голод. Конфликты на Дальнем Востоке. Великая Отечественная война. Гибель 25% населения, разрушение 60% инфраструктуры. Восстановление страны. Объявление нам "холодной войны". Война в Корее. Срочное создание ядерного оружия и средств доставки. Снова неурожай, снова голод. Закупки продовольствия за границей. Карибский кризис. Мир на грани третьей мировой. Только в 70-е страна более-менее начала приходить в себя. Афганистан. Перестройка. Развал страны. КОГДА, БЛЯДЬ, У НАС БЫЛО ВРЕМЯ НА ИЗГОТОВЛЕНИЕ САПОГОВ НА ШПИЛЬКЕ И КРУЖЕВНЫХ ТРУСОВ? То же самое, что сейчас делают с КНДР - ЗАЕБЫВАЮТ, не давая жить спокойно и развиваться!

"Лечили, кстати, хуёво в СССР..." - сейчас пиздец как хорошо лечат! А что - все честно. Нужна группа? 50 тыс. руб. "на лапу" - и готова справка. Пошел в аптеку за ПЕНИЦИЛЛИНОМ - спрашивают: "Рецепт есть?" "Какой, нафиг, рецепт? Я что у вас покупаю - наркотик или хрен знает насколько широко распространенный антибиотик дремучего 39-го года открытия?" "Рецепта нет, ничем не поможем". И что, мне в очереди к врачу из-за пенициллина стоять?
"Ну, начнём с того, что много кого не выпускали, но дело в другом: выезжать было незачем" - а там и сейчас делать нечего. Если бы промышленность развивалась такими же темпами, как в СССР, рабочих мест здесь бы всем хватило. И осталось бы еще. Те же 90% населения учебу за границей/работу в иностранных компаниях видят только в современных "мыльных операх". За так тебя там что ли учить будут? Не за так. Поэтому и не ездил никто. Ибо ресурсы распределялись более-менее поровну. Не на что было ТАМ учиться. А теперь конечно - нахуй надо какому-нибудь олигарху Рабиновичу своего сынулю/дочурку в местной школе учить вместе с "быдлом" - денег дохрена и больше, можно позволить и за границей отучить...

"Неработающий гражданин привлекал такое внимание компетентных органов, что конечно все сразу "хотели работать добровольно" - и это правильно. Подождите, через некоторое время и у нас это снова введут...
"И счастливые люди в СССР стали жить как несчастные люди в США и Англии? А последние перестали бузить, т.к. в СССР теперь стало тоже плохо, как и у них?" - это было бы очень смешно, если бы не было очень грустно.
3463  R666   свой человек18.04.2017 03:43
>..ёво в СССР..." - сейчас.. ..дец как хорошо лечат!
Ну ладно, ладно.. А жилье в СССР все же государство давало (сикось-накось, но - все же как-то же..)
Саддам, что до врачевания - так не все тут ясно и зело печально есть. Дело в том, что медицину начали гнобить еще тогда.. а нынче - пожинают то, что взрастили. И усердно возмущаются, что плоды эти горьки. Что сказать - сорри, но общество само виновато. Более того - продолжает давить, разворовывать и издеваться.
Никогда не приходилось наблюдать красномордое быдло в больничке? Орущее, что "миня обязаны опслужыть першим!" - а иначе тут "всех щас порву, всех на чистую воду выведу!!"? Не контролирующее ни слово, ни дело, а потому брызгающее слюнями, разящее перегаром и распускающее руки? И при этом до омерзения ханжествующее вокруг врачебной клятвы. Так вот, в подавляющем большинстве обыватель считает, что "врач - он должен!" И должен ему - обывателю, лично. Когда же реальность показывает, что никто данному индивиду ничего не должен - происходит трескучий разрыв шаблона с последующей истерикой. Пусть в больничке давно нет узких специалистов, сокращенных при очередной "оптимизации" - быдло этого не осознает и требует "обслуживания здесь и прямщас". Положение осложняется СМИ, усердно раздувающими жареные темы и заранее назначившими врача виновником всех бед.
Это все вместо того, чтобы задуматься над древними вопросами: "как до такого довели?", "кому это выгодно?" и "как быть? (что делать?)".
Давайте попробуем все же поразмыслить вот над чем:
- Почему врач IRL работает почти задарма, и 36 часов подряд? То есть отстояв смену еще берет ночное дежурство, а потом еще полдня кукует на приеме? (или иначе - почему на 1 ставку жить нельзя)
- Почему разница в оплате труда терапевта и его начальника исчисляется ДЕСЯТКАМИ раз?
- Почему "хапуга" стоматолог сам закупает инструмент и пломбировочные материалы?
- Почему "зажравшийся" рентгенолог покупает пленки, реактивы и расходники на свои кровные?
- Почему "врач-вредитель" должен покупать бумагу, ручки, ластики и прочую канцелярщину?
- почему врач должен ремонт в своем кабинете не только спонсировать, но зачастую еще и собственноручно делать?
- Почему врач и ДОЛЖЕН, и работать бесплатно, и хорошо бы своим инструментом, и желательно со своим транспортом, и при всем этом без права на ошибку?
- Где видано, чтобы ГОСсредства, выделенные на отрасль передавались в руки ПОЛУЧАСТНЫХ фирменций, а уже те распределяли эти средства среди (!)ГОСучреждений?
- Почему страховая модель, кое-как работающая лишь в нерезиновске и еще двух-трех городах с упорством, достойным лучшего применения, протаскивается и "усовершенствуется"?
- Сколько всяких страхователей, инспекторов, поверенных и прочей шушеры паразитирует на медицине?
- На кой хрен в городах строятся гигантские медцентры, если реальному больному они фактически недоступны?
- Почему пресловутая "оптимизация" фактически оставила жителей пригородов и деревень без медицинской помощи?
- Почему сельской роженице рекомендуют ехать в город за неделю до предполагаемого срока - желательно своим ходом?
- Почему сделать качественное протезирование зубов пока получается дешевле в Узбекистане (даже с учетом дороги самолетом туда-сюда) а не, например, в Волгограде?
А теперь - изюминки:
- Может ли врач нормально "обслужить" пациента при нормативе 7 минут на рыло?
- Сможет ли пациент уложиться в этот норматив, если на процедуру "раздеться и одеться" ему отводится 30+30 СЕКУНД!?
- Для чего к примеру, эндокринологу сверху спускают план по оказанию неотложной помощи, который при этом нужно выполнить В ТОЧНОСТИ до последней цифры?
- Сможет ли врач проходить непрерывное самообразование, "набирать баллы" и "подтверждать аккредитацию" находясь где-нибудь в Нижней Зажопинке? Где не то что интернет, а телефон работает только днем с чердака и от которых до ближайшей цивилизации 200км по бездорожью летом и никак - зимой? И где почему-то работы - как раз валом.
Ну и под конец - сакраментальный, но пожалуй самый главный вопрос:
- Кто и зачем поставил врачевание так, что медикам не только ВЫГОДНО, но и НЕОБХОДИМО иметь тяжело и долго болеющего пациента?
Вот такие пирожки.. с гвоздями..
3464  SaAnVi   tzar18.04.2017 04:37
> сейчас вот прям кардинально всё поменялось

Сейчас, имея деньги, покупается всё, что надо. Другой вопрос, почему денег нет. В СССР деньги большинству людей давались за просто так. Это не шутка; работали миллионы людей, делающих пустую работу абы как. Да, люди привыкли, что вот есть зарплата, больничные, вот это всё. И что другого быть не может, пока Великий Кормчий бдит наверху. Но он таки добделся.

> простите мне мою неосведомлённость, тёмный я, в Сибири живу

Так и я в Сибири живу. :)

> Наверное счастливые граждане России всем скопом, от мал до велика каждые выходные проводят на замечательных пляжах

Ну, не каждые выходные, но отдых вназагранице сейчас более, чем доступен. Хотя я последнее время предпочитаю найти отдохновение на родной земле (что, кстати, даже получается).

> Свободным от общества (если не сбежать куда-нибудь в Центральную Африку) быть ну никак не получается

Так это ни у кого не получается на этой планете!

> "Насколько я понимаю, вам больше нравится кормёжка по расписанию, больничные листы, вот это всё..." - мне тоже нравится. А Вам - нет?

Мне нравится, когда я сам всё планирую. Захотел - то, захотел - это.

> "Но тот убогий уровень бытовухи, который предлагался..." - для 90% населения остался тем же самым

Ну что вы такое говорите? Сравните, из каких материалов делали ремонт в квартире. Какие сейчас смесители, трубы. Обои, кафель. Это я именно бытовую сферу затрагиваю. Пластиковые окна вместо гнилых деревянных, абы как покрашенных и сифонящих всю зиму... Я уж молчу про электронику и иже с ними.

> уверен, что если бы Союз продолжал существовать, эти "детские болезни" в скором времени вылечили бы

Скорее, соглашусь. Но это было бы долго. Думаю, не в нашем поколении даже. А учитывая скорость мирового развития...

> Вы мне скажите, было ли у СССР время на эти "доработки"? Точнее, ему ДАЛИ время на них?

А кто нам должен что-то постоянно давать? Мы ж не внаУкраине, чтобы так говорить. Все государства на планете живут в условиях дикой конкуренции. Никто никому ничего не должен, а берёт тот, у кого есть кулаки. Ну вот как-то так...

> КОГДА, БЛЯДЬ, У НАС БЫЛО ВРЕМЯ НА ИЗГОТОВЛЕНИЕ САПОГОВ НА ШПИЛЬКЕ

Сапоги на шпильке не делает оборонный комплекс. Аграрии тоже сапогами на шпильках не увлекаются. Это делает частный бизнес. Который, напомню, в СССР был ЗАПРЕЩЁН. От слова "наглухо". Кстати, роковая ошибка. Был бы частный бизнес - и сапоги, и трусики, и магнитофонов целый мешок. Но нет - надо было всех загнать в стойло, раздать в зубы планы и херачить убогие розетки с выключателями на оборонных заводах. Так победим? Как показала практика, не победили.

> "Лечили, кстати, хуёво в СССР..." - сейчас пиздец как хорошо лечат!

Это я к развеиванию мифа о чЮдесной медицине в СССР. Да, и сейчас тоже жопа. :)

> а там и сейчас делать нечего

Почему? У меня куча знакомых поуехавших. Кто куда. Работают, живут себе.

> "Неработающий гражданин привлекал такое внимание компетентных органов, что конечно все сразу "хотели работать добровольно" - и это правильно.

Чем правильно? Допустим, я достаточно зарабатываю, чтобы содержать семью. Почему жена должна работать? Допустим, у меня есть папа-бизнесмен, который хочет, чтобы я не работал и даёт мне денег. Почему я должен работать? Кто давал кому-то право решать за меня, что я должен делать? В СССР на это был один ответ. И именно этим недоразвитое государство отличается от цивилизованного. В цивилизованном государстве индивид поступает, как хочет (в рамках закона) и как ему удобно. В недоразвитом на него вешают каких-то собак, "долги перед отечеством", вот это всё.

> Что сказать - сорри, но общество само виновато

+100500. Я к этому выводу прихожу неизменно, когда думаю, в чём корень наших бед. Менталитет и дурь. И никакие путины с димонами в одночасье это не исправят. Да и как исправить вообще?

> в подавляющем большинстве обыватель считает, что "врач - он должен!"

Во-от, вот-вот-вот. И эта ситуация успешно экстраполируется на всё остальное. Все мне должны. Врачи - лечить. Государство - денег. Вон та рожа... Да это ж бизнесмен? Отнять и поделить. И всё в таком духе.

> Кто и зачем поставил врачевание так

Полагаю, наследие развала. Натягивают сову на глобус, пытаясь перенять "передовой мировой опыт". Как всегда, перенимают не так, не потому и не затем. То же самое в образовании, etc. Попросту - не знают, как сделать. Да и не особо думают в этом направлении.
3465  Случайный прохожий   свой человек18.04.2017 08:03
к 3463 я мог бы вам сейчас здесь рассказать кучу историй с ТАКИМИ медицинскими косяками! Там и прикручивание протезов строительными саморезами и много ещё чего. Я не об этом. Если я оплачиваю медстрах - позвольте мне самому решать в какой больнице мне обслуживаться. Ок? ОМС ведь не идёт на это. Так что с медициной пиздец не потому что врачи такие бедненькие и не доедают и не досыпают. Пиздец в самой системе финансирования и отбора кандидатов на вакансии. Согласитесь - в любой профессии есть тупицы и дебилы. С рояля их априори нет в рядах врачей. Вы же к этому клоните? Я не могу по ОМС идти в частную клинику и вынужден идти в горбольницу откуда квалифицированные специалисты давно съебнули, а из нормальных остались те кто в возрасте и менять в жизни ничего не хочет и отбросы медучилищ. Дада вы всё правильно прочитали - в горбольницах помимо нормальных врачей в том числе работают отбросы медучилищ и бешеные комерсюги. Коновалы. Живодёры. Вот сейчас уважаемый R666 даже не спорьте с этим, я лично Вам в частном порядке могу перечислить весь пиздец фактов собранный мной. Там вам и сломанные позвоночники и сепсисы и содержимое пищеварительного тракта в брюшине - такие пиздецы что вы о*уеете! Это не просто "врач что не имеет право на ошибку?" - по вашему. Это масштабный пиздец.
PS> - Почему сделать качественное протезирование зубов пока получается дешевле в Узбекистане (даже с учетом дороги самолетом туда-сюда) а не, например, в Волгограде?
У брата знакомый недавно летал в Китай - ещё дешевле, лучше и пожизненная гарантия.
3466  Случайный прохожий   свой человек18.04.2017 08:34
к 3464 >Хотя я последнее время предпочитаю найти отдохновение на родной земле (что, кстати, даже получается).
Выделенное читать вслух с налётом усталости от путешествий по миру, задумчиво:

[Я, знаете ли, тоже предпочитаю на родной земле отдыхать. ]

Но это не потому что у меня и загранпаспорта нет и денег на поездки.
*Rolling on the floor laughing*
>Сравните, из каких материалов делали ремонт в квартире. Какие сейчас смесители, трубы. Обои, кафель.

Да гавно материалы. Даже купленные в специализированных магазинах:
Из 5 установленных Т-образных перехода ПП-металл 3/4 за два года в субботу один оторвало по резьбе при 3,6 кгс/см2. Один сгон 3/4-шланг3/4 со сквозной микродыркой из 6. Душевые лейки - говно сколь бы дорого оно ни стоило, но если оно многорежимное - ему год работать. Обои? Ну хз, я собираюсь просто тупо оштукатуренные стены красить. Смесители - х-та в 90% случаев выполненная из не предназначенных для этого сплавов. То же самое и по дверным межкомнатным замкам - ТАКОЕ г-ще слов нет причем во всём ценовом диапазоне. С применением сплава цинка с г-м. То же самое по межкомнатным дверям - звезданул и нет двери. Кааафель - не выдерживает вообще абразивной чистки.
>частный бизнес... в СССР был ЗАПРЕЩЁН... наглухо.
А как же кооперативы? У нас они только-только начали появляться в 80-х и всё угробили.
>Допустим, я достаточно зарабатываю, чтобы содержать семью.
Для полноты картины вашего мнения мне не хватает одного - Ответьте мне на вопрос - Антон Силуанов (минфин) достаточно зарабатывает?
3467  Случайный прохожий   свой человек18.04.2017 09:03
Сейчас расскажу Вам один момент, а Вы скажите мне как это называется.
У нас на одном месторождении работает одна американская компания. Оборудование и всё-всё-всё соответственно американское. Самих американцев там работает немного, в основном наши граждане. НО! ВСЕ работают на равных правах. А теперь самое вкусное:
1. Общежития по типу гостиниц с индивидуальными санузлами и кондиционерами.
2. Любую одежду кидаешь в специальный пакет, оставляешь в номере через день получаешь всё обратно отглаженное и идеально постиранное. Нет такого "не отстиралось нефтяное пятно".
3. Спортзал и бассейн (на месторождении!)
4. Еда. Шведский стол. Ассортимент очень большой и для веганов и для не веганов и для просто с заёбами. Бесплатно. Да. И из зарплаты не высчитывают.
5. Медпункт - некоторые больницы позавидуют.
6. Спецодежда - за счёт предприятия.
7. Номера двухместные
8. Интернет (на месторождении!) и телевизор в каждом номере, телефон (для тех кто привык к нему) для звонков домой - за счёт компании.
9. Топливо для личного автотранспорта - 1 руб/литр любое, но в бак (в канистры не канает - да и никто не пробует такое провернуть см п 13).
10. Территория огорожена забором с колючкой и сигнализацией от медведей и тем не менее через каждые 50 метров стоят решетчатые будки с тревожной кнопкой, репеллентами от комаров и прочими СИЗ - пользуйся. Штатные профессиональные охотники с оружием. Выезды на кусты и осмотры нефтепроводов и работы исключительно в сопровождении охотников.
11. Никаких веществ и алкоголя.
12. Перемещения только с карточкой в спецодежде, каске и прочем СИЗ. Рации. В не свой отдел ты не попадёшь.
13. Зарплату так и не удалось узнать. Видимо просто пиздец.

Вопрос - как это называется?
(это не вымысел, это предприятие действительно есть)
3468  Саддам   свой человек18.04.2017 09:09
> к 3464:

"Сейчас, имея деньги, покупается всё, что надо" -
знаете, ходила такая байка. Как раз во времена СССР, когда различные политические агитаторы читали лекции обычным работягам, один из "лекторов" на очередном собрании произнес: "Мы уже стоим одной ногой в коммунизме!" На что какой-то мужичок из зала ехидно произнес: "И долго еще мы будем стоять враскорячку?" Но суть в том, что мы и СЕЙЧАС стоим все в той же позе. Вот Вы говорите: "Сейчас за деньги покупается все". Мы к этому стремились? Это ли, по Вашему мнению, является идеальной основой общественного устройства? Допустим, что именно ЭТО. Хорошо! Тогда доведите дело до логического конца - отмените конституцию и весь свод законов. Провозгласите официально ОДИН закон - закон джунглей - "КТО СИЛЬНЕЙ - ТОТ И ПРАВ!". Пусть ВСЕ станет платным - полностью платные медицина, образование... Отмените институт семьи и брака - сходитесь только с проститутками за деньги. Постройте истинную свободу - разрешите делать людям все, что захочется. Разрешите беспрепятственную торговлю оружием, наркотиками, драгметаллами... Не, ну а что такого? Главное - деньги, "Я!", "мои" деньги, чтобы "мне" было всегда хорошо!
"В СССР деньги большинству людей давались за просто так" - не за так. Согласно той же конституции, наши недра и полезные ископаемые - общенациональное достояние. Т.е. я, как гражданин страны, по закону имею (теоретически) право на "долю" этих ресурсов. Теперь вопрос: почему меня никто не спрашивает, что делать с МОЕЙ долей нефти/газа/руды/золота, а какой-то олигарх Рабинович продает за рубеж МОИ ископаемые и при этом САМ наживается на этом?

"Так это ни у кого не получается на этой планете!" - так о том и речь. Приходится подстраиваться под общество. Другими словами - брать то, ЧТО ДАДУТ.

"Мне нравится, когда я сам всё планирую. Захотел - то, захотел - это" - ну, возможно. Но - обратите внимание - насколько мы (люди) разные. Не факт, что то, что нравится олному, понравится другому.

"Ну что вы такое говорите?" - то, что вижу своими глазами и щупаю своими руками.

"Сравните, из каких материалов делали ремонт в квартире. Какие сейчас смесители, трубы. Обои, кафель" - сравнил. Да, сейчас все намного красивее и выбор намного больше. Вот только вешаю я всю эту красоту на ТУ ЖЕ САМУЮ СТЕНУ ПОСТРОЕННОЙ В СССР МНОГОЭТАЖКИ.
Знакомый (живет в областном центре) рассказывал - планировал взять ипотеку с СВЕЖЕсданном доме. Хорошо, что кто-то надоумил его поискать "выходы" на строительную организацию, строившую этот дом. "Выходы" через знакомых знакомых нашел. Побеседовал с инженером той "фирмы". Он ему сказал примерно следующее: "Парень, если ты желаешь узнать правду - я тебе скажу неофициально. Ни за что не бери квартиру в этом доме. Дом сдали "абы как", лишь бы только успеть отчитаться к сроку. Есть дефектная ведомость на этот дом с 80+ пунктами. Сам не знаю, простоит ли он хотя бы 20 лет". Это не моя выдумка и не выдумка моего друга. Хотя, если Вы посчитаете, что "так не может быть, потому что не может быть никогда" - это Ваше право. Каждый судит на основе своего опыта.

"А кто нам должен что-то постоянно давать? Никто никому ничего не должен, а берёт тот, у кого есть кулаки" - тогда я не пойму, почему Вы удивляетесь "перекосу" бюджета в сторону "оборонки"?

"Сапоги на шпильке не делает оборонный комплекс. Аграрии тоже сапогами на шпильках не увлекаются. Это делает частный бизнес. Который, напомню, в СССР был ЗАПРЕЩЁН. От слова "наглухо". Кстати, роковая ошибка. Был бы частный бизнес - и сапоги, и трусики, и магнитофонов целый мешок" - всячески пытались избежать социального неравенства. "Бизнесмены" бы жили лучше, чем "работяги". А такого допускать было нельзя. При такой ситуации о каком-либо "равенстве" говорить было бессмысленно. Вот и запрещали.

"Допустим, у меня есть папа-бизнесмен, который хочет, чтобы я не работал и даёт мне денег. Почему я должен работать? Кто давал кому-то право решать за меня, что я должен делать?" - вот именно такие мудаки под конец и дорвались до власти (и сейчас они у власти тоже). Сделать что-то более-менее серьезное/стоящее очень трудно. А вот страдать фигней на папины деньги - намного проще. Вот именно такие "идеологи" сейчас и определяют ситуацию в стране. Только не надо удивляться, почему мы "живем плохо".
3469  SaAnVi   tzar18.04.2017 13:48
> Да гавно материалы. Даже купленные в специализированных магазинах

Не те магазины, однако. У меня даже довольно бюджетные решения годами стоят и не жужжат.

> Антон Силуанов (минфин) достаточно зарабатывает?

Думаю, он не жалуется. А вопрос-то к чему?

> Вопрос - как это называется?

Вы же недавно говорили о том, как американский рабочий класс плохо жил в сравнении с советским. Неувязочка это называется? :)

> Теперь вопрос: почему меня никто не спрашивает, что делать с МОЕЙ долей нефти/газа/руды/золота

А в СССР-то кто спрашивал? Отродясь никто и никогда.

> Не факт, что то, что нравится одному, понравится другому

А кто ж спорит. В этом и смысл современного развитого государства, каким бы оно кривым на поверку ни казалось. Давать всем возможности реализоваться так, как хочется (и можется). На благо страны, естественно.

> Вот только вешаю я всю эту красоту на ТУ ЖЕ САМУЮ СТЕНУ ПОСТРОЕННОЙ В СССР

Могу сказать по Красноярску, у нас столько настроено нового жилья, что аж блевать уже тянет. :) Можно поспорить, сильно ли оно качественнее того же СССРского - это да. Но новостроек - просто помойка.

> тогда я не пойму, почему Вы удивляетесь "перекосу" бюджета в сторону "оборонки"?

Я не удивляюсь, оборонка в сильных странах всегда много жрёт. Но в угоду одной оборонке класть МПХ на всё остальное, как это было в СССР? Вот и поимели то, что поимели.

> всячески пытались избежать социального неравенства

Но оно всё равно было. :) Явные касты привилегированных. Может, при Сталине ещё гоняли, а потом пошло-поехало...

> "Бизнесмены" бы жили лучше, чем "работяги"

Так оно так быть и должно. Если у тебя есть руки и мозги сделать дело - то ты умнее другого, который такое не может. Равенства между людьми нет, это миф. Всегда кто-то умнее, сильнее, лучше. Красивше, наконец. :)))

> А вот страдать фигней на папины деньги - намного проще

А вот и нет. Как показывает практика, мажорчики тупо сливаются. Не сразу, конечно. Но, повторяюсь, почему кто-то должен распоряжаться УМАМИ других?
3470  ed   свой человек18.04.2017 14:26
Жириновский решил отправить депутатов ЛДПР в КНДР. [ссылка, lenta.ru] Моё мнение таково: пусть берёт с собой Зюганова с КПРФ и прочей шайкой-лейкой и едут в КНДР на ПМЖ.
3471  Случайный прохожий   свой человек18.04.2017 17:52
>Думаю, он не жалуется. А вопрос-то к чему?
Это был вопрос с подвохом. Зарабатывать и присваивать - это, как ни крути, разные вещи. Есть такое понятие как соразмерность вознаграждения, максимальная полезность и прочая. Так вот что я таки вам могу.
"Так оно так быть и должно. Если у тебя есть руки и мозги сделать дело - то ты умнее другого, который такое не может. Равенства между людьми нет, это миф. Всегда кто-то умнее, сильнее, лучше. Красивше, наконец. :)))" ***
Следовательно у Силуанова объем мозга должен занимать несколько железнодорожных вагонов, его мозг должен быть производительнее квантовых компьютеров, разумеется чтоб таскать такой моцк он должен быть и сильнее. А красота его должна затмевать Солнце и все звёзды галактики Млечный путь и соседних.
И ответственность тоже видимо должна быть соразмерна?

>Вы же недавно говорили о том, как американский рабочий класс плохо жил в сравнении с советским. Неувязочка это называется? :)

Никакой неувязочки. Речь шла о разных временных интервалах. Все точно. В начале 20-го века в районе 1917 года СССР первым вводит:
1. Строго нормированный рабочий день.
2. Отпуска.
3. Больничные.
4. ПЕНСИЯ!
5. Бесплатное образование, да ещё на таком высоком уровне.
6. Бесплатная медицина.
7. Самые низкие тарифы на свет, газ и прочее.
Это становится НОРМОЙ для всего мира.

Наши дни, 21-век в районе 2017 года: пост 3467. Т.е. сейчас во всех странах нормой является социализм, а у нас сейчас с точностью до наоборот - авантюризм и деградация. Мы вообще в яму полную г-на упали сейчас. А некоторые ещё и демонстрируют что можно и брассом, и баттерфляем :)))
3472  SaAnVi   tzar18.04.2017 18:02
> Следовательно у Силуанова объем мозга должен занимать несколько железнодорожных вагонов

Да я, в целом, и не спорил с тем, что данный субъект (Российской Федерации) получает адовую, несоразмерную зарплату. Как и херова гора подобных ему. Только это с СССРом никак не относится. Ну да, не получали там во столько раз больше. Но и жизнь была там так себе. :)

> Т.е. сейчас во всех странах нормой является социализм

Ну он там условный конечно, но да. Как ни парадоксально, страны, которые в СССР пропаганда рисовала как "супер-буржуазно-капиталистическо-акуло-бандито-гангстерито", теперь больше похожи на сам СССР. Хотя они последовательно к этому и шли. И без всякой диктатуры, кстати.
3473  Случайный прохожий   свой человек18.04.2017 18:41
>Ну он там условный конечно, но да. Как ни парадоксально, страны, которые в СССР пропаганда рисовала как "супер- буржуазно-капиталистическо-акуло- бандито-гангстерито", теперь больше похожи на сам СССР. Хотя они последовательно к этому и шли. И без всякой диктатуры, кстати.
да.

да условный не условный, какая разница, по факту в этом направлении (человекоориентированном) они нас обскакали почти во всем особенно европа по состоянию на 2013 год. не вдаваясь в механизмы.
3474  Случайный прохожий   свой человек18.04.2017 19:00
> Да гавно материалы. Даже купленные в специализированных магазинах

Не те магазины, однако. У меня даже довольно бюджетные решения годами стоят и не жужжат.

У меня китайский китай из китая с али служит дольше.

Специализированный магазин по продаже всякой сантехники, от магистральной до унитазов - не тот? А по моему настолько тот что тотее некуда. Не в 1000 мелочей же покупать тройники ПП с переходом на металл, между веников и пластмассовых цветов.
3475  Саддам   свой человек18.04.2017 20:38
> к 3469:

По сути, Случайный прохожий меня опередил (мысли, кстати, у товарища очень верные), но вставлю и свои "5 копеек" ;-)

> А в СССР-то кто спрашивал? Отродясь никто и никогда.

Напрямую - нет, не спрашивали. Просто Вы написали: "В СССР деньги давали просто так". Но в том же СССР природные ресурсы по-настоящему были национализированы, и все доходы от их продажи шли в государственный "общак". А с учетом столь нелюбимого Вами равномерного (ну, почти равномерного) распределения, получалось, что государство "отдает мне мою долю" в виде бОльшей зарплаты, чем следует платить за такую работу.

> А кто ж спорит. В этом и смысл современного развитого государства, каким бы оно кривым на поверку ни казалось. Давать всем возможности реализоваться так, как хочется (и можется). На благо страны, естественно.

Так вот и ситуации у всех разные. Каждый со своей "колокольни" смотрит...

> Могу сказать по Красноярску, у нас столько настроено нового жилья, что аж блевать уже тянет.

За красноярцев - искренне рад, что у вас все так здорово с жильем. Но только проблема-то в том, что НЕ ВЕЗДЕ так. Если (ругаемые сейчас) коммунисты строили практически по всему Союзу, вплоть до самой последней деревни, то в МОЕМ городке за прошедшие 26 лет было построено всего ДВА дома. И дело отнюдь не в том, что свободное жилье некуда девать - как я уже ранее писал, спрос дичайший. Просто нах#уй мы никому не нужны. И поэтому немного обидно...

> Я не удивляюсь, оборонка в сильных странах всегда много жрёт. Но в угоду одной оборонке класть МПХ на всё остальное, как это было в СССР? Вот и поимели то, что поимели.

СССР погубил не только (и не столько) экономический "перекос", сколько глупое маниакальное желание построить коммунизм во всем мире. Чтобы заработать (псевдо)лояльность различных африканских/арабских/латиноамериканских "князьков", мы вбухивали в их страны туевы хучи денег и ресурсов, на которые надо было в первую очередь налаживать жизнь ВНУТРИ страны.

> Может, при Сталине ещё гоняли, а потом пошло-поехало...

Совершенно верно. А теперь вспомните, кто вывел "партийную номенклатуру" из-под обязательного контроля КГБ? (Подсказка - лысый любитель кукурузы и ботинков).

> Так оно так быть и должно. Если у тебя есть руки и мозги сделать дело - то ты умнее другого, который такое не может. Равенства между людьми нет, это миф. Всегда кто-то умнее, сильнее, лучше. Красивше, наконец.

Тоже частично согласен. Равенства людей действительно нет и быть не может - сама природа подводит нас к этому. НО! Средние отклонения между людьми не так уж и велики. Очень тяжело измерять интеллект, но твой оппонент, если он не клинический идиот, будет "глупее" тебя... ну, в 1,5-2-2,5 раза. Физически один человек может быть сильнее другого тоже... раза в 3-4 максимум. Красота - это вообще сверхсубъективно. Вот и пусть будет по справедливости - президент получает 4 минимальных оплаты труда. Не захочет? А тогда нех#уя лезть во власть! Даже фанатик-идеалист у власти лучше, чем коррупционер-прагматик. У Сталина, кстати, после смерти на сберкнижке осталось 800 рублей (советскими деньгами). Даже если считать их эквивалентом современных 800 тысяч рублей - генсек (президент), чьи ВСЕ сбережения составляют 800 000 рублей... Вот то-то и оно ;-)

> А вот и нет. Как показывает практика, мажорчики тупо сливаются. Не сразу, конечно.

Я уже говорил, что каждый судит по своему предыдущему опыту. Если Вы сталкивались с более "покладистыми" мажорчиками - то Вы и всех судите по своему опыту. Я же сужу по своему. И у меня к таким типам лютая ненависть. Потому как несколько раз сталкивался с подобными субъектами, у которых Чувство Собственного Величия превышало божественное, и для которых все остальные - просто тупой скот и быдло.
3476  SaAnVi   tzar19.04.2017 04:28
> по факту в этом направлении (человекоориентированном) они нас обскакали почти во всем

Да.

> Не в 1000 мелочей же покупать тройники ПП с переходом на металл, между веников и пластмассовых цветов

У нас в Красноярске именно такой магазин рулит ("Вираж"). Есть реально всё и выбрать есть из чего. Хоть говно, хоть норм. Вот смеситель я купил недавно, года два назад. Дешёвый, и сносу ему не видно.

> получалось, что государство "отдает мне мою долю" в виде бОльшей зарплаты, чем следует платить за такую работу

Я и не против справедливого деления ресурсов. Просто в СССР не давали зарабатывать больше, даже если ты реально это мог. Растили одинаковых людей, думающих одинаково, ходящих одинаковым строем, все как один читавших Бетховена в школах (это к вопросу о супер-образовании в СССР, когда вроде все читали Бетховена, но в долгосрочной перспективе получился пшик, поскольку кругом всё равно одни долбоёбы, и я не про современность, а про времена тридцатилетней давности).

> Так вот и ситуации у всех разные. Каждый со своей "колокольни" смотрит

Одно дело, когда смотрит, другое - когда говорит, кто и как должен "туда ходить" а "суда не ходить".

> И дело отнюдь не в том, что свободное жилье некуда девать - как я уже ранее писал, спрос дичайший

Что-то с коммерсами у вас не так. Если есть дичайший спрос - должны настроить. У нас же в Крске жильё не бюджетными силами строится, отнюдь. Кругом копетализды. :)

> лысый любитель кукурузы и ботинков

Ну тот-то был да, деятель крупнейший. :)

> Потому как несколько раз сталкивался с подобными субъектами, у которых Чувство Собственного Величия превышало божественное

Так подобных людей полно и среди "немажорчиков" - сиречь, обычного люда. Просто денег им не дали (не досталось). А дай - и будет такое же чмо.
3477  Случайный прохожий   свой человек19.04.2017 05:10
>это к вопросу о супер-образовании в СССР,

могу сказать по строительной сфере. нигде в мире нет такой мощной, продуманной, гениальной и всеобъемлющей системы гостов и снипов. это замечательная система. надо подобрать столбы металлические от -60 до +50 открываешь снип и там за тебя уже все подобрано. я про марки стали. у нас любой инженер старого выпуска может балку рассчитать. в других странах нет этого
3478  SaAnVi   tzar19.04.2017 05:13
> нигде в мире нет такой мощной, продуманной, гениальной и всеобъемлющей системы гостов и снипов

...только толку от неё никакого. Строили всегда вкривь и вкось. Могу сказать по всем квартирам, где я жил. :)

Кстати, всегда это удивляло. СНИПы, ХУИПы - всё есть. Всеобъемлющее, мощнейшее. Продуманнейшее, гениальнейшее. И, сука - ни одна деталь ни в одной херне друг к другу не подходит. Зато - СНИПы, ХУИПы, да. Классно жили-то в СССР! :)
3479  ed   свой человек19.04.2017 14:31
И опять о Навальном. Лучше бы Дмитрий Медведев подал в суд о защите чести и достоинства, и выставил Навального пиздаболом, а не себя соплежуем. [ссылка, news.rambler.ru]
3480  Случайный прохожий   свой человек19.04.2017 17:52
к 3478 это да

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 1024 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 1860 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 
  

 

 
новостя
25.05.2017
сток: тыква, тыквы
23.05.2017
фотоприкол: яйца белокурые
15.05.2017
банная: Технический парковка
13.05.2017
чтиво: Моя учёба
10.05.2017
рецензия: Стражи галактики 2
04.05.2017
фотоприкол: нужна фамилия
27.04.2017
банная: Пив'о
20.04.2017
рецензия: Чудо на Гудзоне
14.04.2017
фотоприкол: суровая зима в Москве
12.04.2017
фотосет: Свято-Успенский мужской монастырь
все новости >>

 
популярЪ

1. чтиво: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

2. чтиво: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

3. музыкальная пародия: Винда

4. Яйца белокурые. Фото: Elena-D.

5. музыкальная пародия: Барак Обама

6. чтиво: Моя учёба

7. Можете не верить, но человек размещает это объявление несколько лет кряду

8. музыкальная пародия: Windows 10

9. чтиво: Отключение ненужных служб Windows

10. музыкальная пародия: Оппа говносайт (aka Опа говносайт, Oppa govnosite)

весь TOP >>

 
последния каменты

1. блог: [дом]

2. блог: ВРПВ: пародии, PalmOS, Vacuum, Навальный, Генрих

3. блог: [Google, Победа, взломы]

4. блог: ВРПВ: OS, ужастики

5. блог: [религиознутый, FB, домен]

6. Яйца белокурые. Фото: Elena-D.

7. блог: Слепые айтишники и глухие руководители

8. блог: [сингулярность, пил, май]

9. чтиво: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

10. музыкальная пародия: Windows 10

 
голо-сувание
Как вы относитесь к возможному запрету продажи алкоголя по пятницам?
Голосовать или смотреть результаты на сайте KrasOpros.Ru
все опросы >>

 
сейчас на сайте
Саддам (1)

гости: 4

статистика за 10 минут
юзеры >>