Обсуждение статьи:
блок, казус, ёжик

1 Домовой троллепатолог	05.09.2016 06:49
>Вторая жизнь Курение оживляет? :)
+0

2 ed свой человек	05.09.2016 08:06
лучше бы мангал сделали
+5

3 ZlydenGL знаток	09.09.2016 10:50
> звонят, как выяснилось, многим Причем одним городом не ограничивается. Меня тоже пытались развести "только здесь и только для Вас наимегавыходными предложениями", причем звонили и мужчины, и женщины, и даже из метро :) Посылать пришлось долго, но до каких-либо действий не дошло - как волна эти чудики сначала нарисовались, а потом канули в небытиё. Было это, правда, давно - если не ошибаюсь, то ли весной, то ли в начале лета.
+0

4 SaAnVi tzar	09.09.2016 10:57
> Было это, правда, давно - если не ошибаюсь, то ли весной, то ли в начале лета. Да ну?!!! :))))))))))))
+0

5 ZlydenGL знаток	09.09.2016 11:00
Прикинь! :D
+0

6 ed свой человек	11.09.2016 07:18
Ёжик отличный, пусть и не очень аппетитно выглядит. По поводу viber. На линуксе (xubuntu 64-бит) всё прекрасно устанавливается. Может и винда нужна на него архитектуры amd64.
+0

7 SaAnVi tzar	11.09.2016 07:34
Вряд ли, скорее конкретная несовместимость с каким-то обновлением/недообновлением. В списке поддерживаемых систем Vista есть. Была бы ошибка при запуске - я бы понял. Но не происходит вообще НИЧЕГО.
+0

8 ZlydenGL знаток	12.09.2016 11:37
Vista... В 2016 году... Испытываю ровно те же ощущения - в голову ничего кроме вопля "МАЗОХИСТЫ!!!" не приходит :) Хоть бы на семерку апгрейднули - стабильность выше в разы, требования к ресурсам меньше, UAC дружелюбнее, в общем сплошные плюсы без единого минуса.
+0

9 SaAnVi tzar	12.09.2016 13:45
Переустановка нерентабельна в части времени. Ноутбук используется для кручения мультиков.
+0

10 ZlydenGL знаток	12.09.2016 14:15
> нерентабельна в части времени А сколько ты там по времени с той же виброй проваландался? :) Вряд ли меньше тех 15 минут, что требуются на переход хотя бы на семерку с последующей безпроблемной установкой вибры. Что под семерку она ставится элементарно и в момент - знаю точно, жена пользовала :)
+0

11 SaAnVi tzar	12.09.2016 14:17
> Вряд ли меньше тех 15 минут, что требуются на переход хотя бы на семерку 15 минут на переход? Да ты бредишь... > Что под семерку она ставится элементарно и в момент Я же уже дополнил, что установил-таки.
+0

12 ZlydenGL знаток	12.09.2016 14:29
> Да ты бредишь... Ну ладно, может не 15 минут, а 15 минут и еще 50 секунд :) Я ж говорю не про установку "с нуля", а именно про апгрейд. Даже без актуализации драйверов (в общем случае она не нужна). Вот если ставить с нуля, предварительно сохраняя пользовательские данные, а потом разворачивая их "взад" - тут да, времени от забора и до вечера потребуется :) > дополнил Фокус рук, и никакого мошенничества: ты в 10:34 написал о проблеме установки, в 11:41 - что все завелось. Т.е. только между этими двумя сообщениями прошло больше часа. Времени хватило бы с лихвой на семерку + разворот под ней :) А поскольку ты наверняка сначала поваландался с установкой, а лишь потом оставил запись в блоге - там и 1.5 часа наверняка прошли ;)
+0

13 SaAnVi tzar	12.09.2016 17:26
> Я ж говорю не про установку "с нуля", а именно про апгрейд Кто ж так делает. Тянуть со старой системы всю слизь и грязь в новую? Ламерство. Только установка с форматированием. > Вот если ставить с нуля, предварительно сохраняя пользовательские данные, а потом разворачивая их "взад" - тут да, времени от забора и до вечера потребуется Никак нет. Не 15 минут, конечно. Полчаса для конкретно того ноута на установку (не слишком он резвый). Ну и ещё часок на настройку системы (вот эти вот все галочки да палочки, да проги), чтобы было усё Ок. Пользовательские данные у меня давно либо на съёмных винтах, либо в облаках, что не требует их слива/залива. > только между этими двумя сообщениями прошло больше часа Странная метода подсчёта. Теоретически, между двумя записями могло быть сколь угодно времени (если подумать). Что, однако, вовсе не означает, что всё это время был потрачено на решение "проблемы". На деле, на всю "проблему" было затрачено порядка двадцати минут.
+0

14 ZlydenGL знаток	12.09.2016 17:48
> Ламерство В случае с замусоренной, и того еле дышащей системой - согласен полностью. Если же есть одна рабочая система, которую ПРОСТО надо обновить, то форматировать диск тут излишне :) Вот если предлагаемая система ИЗРЯДНО более новая (например, та же пресловутая десятка) - то да, лучше бы форматнуть "от греха". А так... Ты же на том же виртуальном хостинге наверняка делаешь yum update, а никак не rm -rf / с последующей раскаткой образа? ;) > Ну и ещё часок на настройку системы При форматировании - ага, поэтому и писал "от забора и до вечера". При обновлении Висты до семерки - у тебя все настройки уже на месте будут :) Просто считай Висту этаким бета-тестом семерки, когда семерка ПОЛНОСТЬЮ наследует все то, что было в Висте, безо всяких проблем. Поверь, это довольно рутинный и рабочий процесс - через мои руки не один ноут/десктоп прошел с просьбой обновить на семерочку, из них пришлось форматировать системный диск... ну не знаю... раза два, не больше :) В остальных зарядил диск - setup - Обновление - подождал - загрузил - базовая проверка - отдал. Все :)
+0

15 SaAnVi tzar	12.09.2016 17:55
> Ты же на том же виртуальном хостинге наверняка делаешь yum update Свят свят, нафига обновлять то, что идеально работает. > через мои руки не один ноут/десктоп прошел с просьбой обновить Да для клиентов-то иногда какую залепуху не сделаешь, если уж сами желают. Но для себя такой онанизм? Нет, увольте.
+0

16 ZlydenGL знаток	12.09.2016 18:00
> нафига обновлять то, что идеально работает Зря :) Про узявимости того же phpMyAdmin читал? Или openSSL? Хотя последнее важно только в случае использования SSL протоколов, чего у тебя видимо нету... На своих серверах стараюсь хотя бы раз в 2-3 месяца запускать update, во избежание. В конце концов security fix'ов на линуха не так уж и мало, чтобы ими пренебрегать. ИМХО :) > для клиентов А в моем случае это была не "клиентская" работа :) Знакомые, знакомые знакомых, коллеги по работе и т.д. Ни для кого я старался "залепухи" не лепить, а если приходилось - то заранее предупреждал, но таких случаев тоже всего один-два было. К тому же ты сам выше писал: > Ноутбук используется для кручения мультиков. Что там такое могло карапнуться, при этом фатально деградировав возможность выполнения основной задачи? :) Разве что аудио- и видеодрайвер. Но они полностью совместимы вверх (от Висты к семерке).
+0

17 SaAnVi tzar	12.09.2016 18:07
> Про узявимости того же phpMyAdmin читал? Я этим говном не пользуюсь даже. > Или openSSL? Это да, прикол был редкостный (показывающий, насколько бесплатный софт пиздецовый), тогда пришлось обновиться. Конечно, только библиотеку, всю систему ради этого смысла обновлять не было. > Знакомые, знакомые знакомых, коллеги по работе Они, как правило, на всё соглашаются, ибо на то они и знакомые. Да и разницы особой не видят. Но я таки сапожник в сапогах. > Что там такое могло карапнуться Вся твоя логика сводится к "надо обновить всю систему из-за какой-то дебильной программы", но у меня по жизни логика иная. Если программа (тем более, такая "нужная") не встаёт - она просто идёт лесом.
+0

18 ZlydenGL знаток	12.09.2016 18:23
> Я этим говном не пользуюсь даже. А думаешь в апаче было мало уязвимостей? ^{[ссылка, www.google.com]} Или может в nginx? ^{[ссылка, www.google.com]} Или в php? ^{[ссылка, www.google.com]} > Вся твоя логика сводится к "надо обновить всю систему Все, тут нужна точка :) Поддержка Висты заканчивается в апреле 17 года, и то такой срок выбран "вего лишь" потому, что слишком уж подобны эти две системы (виста и семерка). А поддержка семерки будет идти аж до 2020 года. Ну хорошо, вот тебе моя любимая аналогия. Пусть ОС будет лобовым стеклом, виста - бликующее, с разводами, да еще и с темными пятнами, а семерка - чистый современный триплекс с противобликовым "козырьком". Как быстро ты предпочтешь заменить первое на второе? Лично я - при первой же возможности ;)
+0

19 SaAnVi tzar	12.09.2016 18:48
> Поддержка Висты заканчивается в апреле 17 года Чувак, у меня на основном рабочем месте прекрасно (очень) работает WinXP SP2. Такая же система работает на сервере FOREX с 13$k депозитом. У тебя ещё остались какие-то вопросы? :)
+4

20 R666 свой человек	12.09.2016 22:01
к 19: >..работает WinXP SP2.. В последний раз ЭТО пришлось делать, кажись, в прошлом году - отъехал хардович :( - форматирование и проверка С:(20 Гб) - 35 мин. - загрузка образа ХРюши с DDS-4 - 18 мин. - спасение из-под обломков данных E:,F:- уж не вспомню, скока мин. Однако, на всё важное были копии.. И пусть ОНО уже не поддерживается.. не больно-то и хотелось. :D
+0

21 Садисто свой человек	13.09.2016 13:50
>И смайлика такого не существует. зато есть такая картинка ^{[ссылка, www.2ch.pm]}
+2

22 ZlydenGL знаток	13.09.2016 14:28
> У тебя ещё остались какие-то вопросы? :) Есть! За баранкой ты тоже не пристегиваешься? А болгаркой работаешь без очков и/ли защитного кожуха? Или дорогу переходишь исключительно на красный свет? Почему-то многие забывают, что Business Continuity, как и ТБ, писана потом и кровью. Просто в случае нарушения ТБ угроза жизни присутствует обычно конкретному нарушителю, а в случае нарушения BC - всем вкладчикам. Поэтому ЛЮБОЙ ИТ аудит ВСЕГДА первым делом смотрит на политику и ФАКТ установки хотя бы базовых обновлений безопасности, и именно поэтому бизнес по возможности НЕЩАДНО списывает устройства, базирующиеся на устаревшей (неподдерживаемой) ОС. Да, есть исключения из правил: 1. Пресловутая сеть банкоматов. Вот только там стоит ХР с расширенной поддержкой аж до 2019 года. 2. Оборудование, которое не работает (должным образом) на более новых ОС/системах. Здесь может быть как безалаберность менеджмента, так и зависимость от конкретных физических факторов. В любом случае, для таких машин обычно формируются дополнительные ограничения: например нет прямого доступа в интернет (а зачастую - вообще за пределы урезанного по самое не балуй VLAN'а). Возвращаясь к твоему "серверу" форекс - дай-то Бог, чтоб у тебя что-либо не "бахнулось", или чтобы тебя не повертели на эксплойте, коих под ХР было - и есть - немало. Хотя почти наверняка ты пропатчил "сервер" до лицензии Embedded, я прав? ;) Что же до основного рабочего места... Ты же сам понимаешь, что решение это временное? Вспомни свои "тернии" с семеркой: путь, который все прошли давным-давно, ты для себя открыл вот только что. Прям как в анекдоте - никто не спорит, что монголы первыми изобрели колесо! просто другие нации в это время осваивали космос :)
+0

23 SaAnVi tzar	13.09.2016 15:25
> За баранкой ты тоже не пристегиваешься? Ты исходишь из ложного представления о том, что непатченная (старая) система == дырявая система. Но это не так. Сей миф, конечно, прочно вбит в голову, но только не мне. > Хотя почти наверняка ты пропатчил "сервер" до лицензии Embedded, я прав? Это чтобы обновляться типа? Да нафиг. XP SP2, ещё раз повторяю, без всяких обновлений. > Вспомни свои "тернии" с семеркой: путь, который все прошли давным-давно, ты для себя открыл вот только что О каком "пути" ты глаголишь?
+0

24 ZlydenGL знаток	13.09.2016 15:34
> Ты исходишь из ложного представления о том, что непатченная (старая) система == дырявая система Ты исходишь из ложного представления о том, что непристегнутый ремень == ненадежная защита в случае ДТП. Ты исходишь из ложного представления о том, что отсутствие защитного козырька на болгарке == ненаежная защита в случае повреждения диска Ровно такой же "миф", и ровно так же вбит в голову :) А на деле до сих пор - ДО СИХ ПОР!!! - эксплойтов под ХР до черта. Более того, сейчас их становится БОЛЬШЕ, ибо сейчас ОЧЕНЬ большой процент ХРшных систем - это те самые банкоматы. Различные 0day на них находятся и фиксятся довольно часто. > О каком "пути" ты глаголишь? Дык о ^{[локальная ссылка]} же ж.
+0

25 SaAnVi tzar	13.09.2016 15:42
> Ты исходишь из ложного представления о том, что непристегнутый ремень Твои аллегории основаны на мифе, но они неприменимы в данном случае. ТБ это ТБ, а программа и комп - это программа и комп. Программу можно настраивать, можно модифицировать (конечно, в моём случае никакой модификации нет). Применением весьма простых хитрушек можно свести вероятность взлома системы практически до нуля. Только хитрушки надо знать. Как в случае с сигналками авто. Мало кто реально задумывается о хитрушках, все ставят дефолтные сиги и срать на всё хотели. Между тем, посредством применения весьма простых вещей можно сделать угон невозможным. Знать только надо. > Дык о [локальная ссылка] же ж. И что? Я, установив семёрку, через неделю знаю о ней больше, чем 99% юзеров, устанавливавших её ещё в бете триста лет назад. И что?
+0

26 ZlydenGL знаток	13.09.2016 16:00
> можно сделать угон невозможным Вот это настоящее заблуждение. Угоняется ЛЮБАЯ машина. Единственный вопрос здесь - профит от угона. При этом даже не надо быть профи, и более того - не надо в деталях знать всю фантазию владельца на "хитрушки", ибо базовая логика (ДВС, тормозная система, замки дверей, кулиса передач, рулевое управление) никуда не девается. Встроил владелец хитрый выключатель/шунт на трамблер? Кинули времянку, увезли машину в гараж, разобрали проводку, вытащили шунт. Пропатчил мозги? Опять же кинули времянку, увезли, заменили мозги. Это та истина, которая не один десяток лет уже просто не требует доказательств :) Что касается ОС. Скорее всего, единственная реально действующая "хитряшка" - это домашний роутер, в лучшем случае с поднятыми iptables для DMZ, в худшем - с обычным натированием "нужного" траффика вовнутрь и наружу. Думаешь, такие системы невзламываемы? Спешу тебя огорчить, это не так. И эксплоиты здесь решают. Одним закрытием лишних портов от всего не защититься, любая компьютерная защита всегда учитывает КОМПЛЕКС мер. > И что? Естественно, что тебе потребовалось меньше времени, потому что сейчас собранных и аггрегированных баз знаний по семерке просто до черта. Но речь не об этом - ты ВСЕ РАВНО вынужден был пойти по этой дороге, несмотря на ярые от нее отбрыкивания. Точно так же тебе ПРИДЕТСЯ в конечном счете даже на рабочем месте заменить ХР. Я в этом абсолютно уверен по одной причине - я тоже в свое время был ярым ХРводом, но затем проанализировав все "за" и "против", пришел к выводу, что тем самым я самого себя превращаю в мастодонта. В моем случае решение еще было продиктовано тем, что сфера бизнеса, в которой я работаю, подразумевает однозначное подчинение положениям Business Continuity, и само собой, на тобой такого довлеющего фактора нет. Но это не значит, что нет других фаторов, в том числе по замене выходящих из строя элементов. Поэтому закончится все закономерно - у тебя на рабочем месте поселится сначала семерка (ибо уже есть одно такое рабочее место), затем, рано или поздно, тебе придется перейти на 6 серию процессоров Интела - и ты автоматически поставишь 10ку. Вопрос - зачем в таком случае пытаться догнать поезд? Со временем понимаешь - догоняющие, как и "бегущие поперед", далеко не всегда правы, в том числе в плане комфорта использования.
+0

27 SaAnVi tzar	13.09.2016 16:09
> не надо в деталях знать всю фантазию владельца на "хитрушки" Ты явно не в курсе, какие бывают хитрушки. :) Впрочем, неудивительно. Распинаться особо не буду, ибо зачем сливать тему. > Естественно, что тебе потребовалось меньше времени, потому что сейчас собранных и аггрегированных баз знаний по семерке Тех "знаний", причём довольно примитивных, нет вообще нигде. Даже трюк с отключением ClearType интернету неизвестен. :) Во всяком случае, мне удавалось только найти посты из разряда "а никак это не сделать". > Точно так же тебе ПРИДЕТСЯ в конечном счете даже на рабочем месте заменить ХР Ну придётся, когда железо сгорит. Так и что? :))) Что я теряю-то в данный момент от использования проверенных технологий, делающих свою работу на 146%? Терять я начну, когда будет полноценный переход. Вот это будет тема! Впрочем, может, к тому времени компьютеры не будут играть такую роль в моей жизни. Хотя как тут загадывать?
+0

28 ZlydenGL знаток	13.09.2016 16:15
> Ты явно не в курсе Ты даже не представляешь, НАСКОЛЬКО я в курсе :) Если буду в Красноярске - давай заключим пари? Я абсолютно спокойно угоню твою ласточку в течение 24х часов, причем что называется не напрягаясь вообще - естественно, при условии, что эти 24 часа ты не будешь в ней жить. Хотя и в этом случае тоже угоню, но попрошу от тебя предварительно расписку на отсутствие претензий к самочувствию и список аллергентов. Обязательное условие - ласточку со всем неорганическим содержимым я оставляю себе, т.е. покупаю у тебя по цене не больше чем за 1 рубль. Идет? :) > трюк с отключением ClearType интернету неизвестен. :) Ох как же ты ошибаешься... Все прекрасно известно :) Просто лично я на CT забил болт, и давно. Но если бы это было проблемой - точки входа и решения точно так же давно известны :) > делающих свою работу на 146% А что ты теряешь, ездя на лысой резине, если свою работу она ВРОДЕ КАК выполняет на 146%? ;)
+0

29 SaAnVi tzar	13.09.2016 16:24
> Я абсолютно спокойно угоню твою ласточку У моей ласточки очень противоугонная хитрушка из разряда "нахрен никому не нужна". Так что угнать её действительно можно. :) Ну а мастера, устанавливавшего мне сигу, я расспрашивал о вариантах "кустарных" допов к сиге. Там такие вещи, на которые любой угонщик просто плюнет, потому что время на угон будет превышать мыслимые и немыслимые пределы. Ты просто хер догадаешься, из-за чего не заводится авто. Догадаешься, но слишком поздно. > Все прекрасно известно :) И тем не менее, ты не сказал про это ни слова. > что ты теряешь, ездя на лысой резине, если свою работу она ВРОДЕ КАК выполняет на 146%? Лысая резина никак не может выполнять работу на 146%.
+0

30 ZlydenGL знаток	13.09.2016 16:56
> Там такие вещи, на которые любой угонщик просто плюнет, потому что время на угон будет превышать мыслимые и немыслимые пределы. Сразу забивай на такого мастера! Или учитывай, что он говорит лишь про угонщиков "залетных", из разряда "вчерашняя школота, которой покататься хоца вотпрямщас". Если же за дело возьмется просто понимающий человек - дернуться не успеешь. Если за дело возьмется команда, да по наводке - не то что дернуться, даже мигнуть не успеешь :) > Ты просто хер догадаешься, из-за чего не заводится авто А я даже разбираться не буду :) Кину времянку, приеду куда надо, перетряхну электрику. Или кину времянку, приеду куда надо, разберу машину на запчасти и продам все по частям. Или кину времянку, отгоню заказчику, а дальше не мои проблемы :) Но даже это не обязательно! Не заводится машина? Пофиг, закатываем ее в фургон, едем куда надо, повторяем нужные пункты :) Чем закатываем? Да хоть лебедкой. > тем не менее, ты не сказал про это ни слова. Именно потому что сам забил, а проблема эта, в отличие от неработающего сетевого интерфейса, особой проблемы не формирует, в том числе для выгугливания решения ;) К тому же как я понял, основная проблема была именно с Фаром. А я им не пользуюсь, ибо есть намного более совершенный tcmd. Соответственно решения, которые исправляли бы проблемы с CT для меня, совершенно не факт, что помогли бы тебе. > Лысая резина никак не может выполнять работу на 146%. Расскажи об этом гонщикам, дай людям повод от души посмеяться :)
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:блок, казус, ёжик

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
блок, казус, ёжик