SaAnVi.Ruмузпародиифотоприколыбаннаяполитотакомпота вкладка меню  житотасцылкиблогдумырецензиипоржатьфотоотчёты
^
SaAnVi.Ru
музыкальные приколы
фотоприколы / банная
политота / компота
житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
тексты на поржать
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодписка РейтингАктивностьПоддержатьКЖП

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

нафигатор
*Музыка
Приколы, пародии, переделкиПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMIDI
 
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
 
*Статьи
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиЯндекс.ДиректФинансыИстории моей жизниДомостроениеОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылкиВопросы по компьютеруВопросы по звуку
 
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
 
*Рингтоны
 
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
 
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайтГорячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

24.09.2019 Грузчики "недорого"

23.09.2019 YOTA

19.09.2019 Ценность информации

16.09.2019 жена, гейзер, YOTA

09.09.2019 мужчина, барьер, унитаз

07.09.2019 Унитазные страсти

02.09.2019 отопление, кабина, 3G

31.08.2019 Уважай старших. Или?..

26.08.2019 аккумулятор, отопление, боль

25.08.2019 Что это было?

весь блог >>

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии
ВКонтакте Facebook Яндекс.Дзен Канал YouTube Soundcloud

 

щотчики
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика
EC: 628

Обсуждение статьи:
Самоходная газонокосилка всё

 

 

 

 

31  schmer   друг16.06.2016 19:53
Утюг тоже. Ну есть, конечно, и утюжки, и чайнички, бесспорно.
*не учел разницу ночной фазы в различные периоды - это что такое есть?
мап-про 12-3. итого честных 2 кВт + 1 на 20 минут перегрузки.
я о чем говорю то - выдюжить отключение в "аварийном" режиме, экономя на каждой лампочке, вполне вариант. Но не "незаметно", "бесшовно", "гарантированно" и "24/7".

а еще ты забыл что каждый 1 ампер с горячей стороны - это 20 ампер с холодной. в номинале 2 кВт ток с банки 200 Ампер. за сколько оно высосет батарею? минут за 10? И ферма АКБ тут не спасет - сечение проводов на фото этого МАПа никак не тянет на 00 калибр.

Оттого и сомнения меня терзают.
32  ZlydenGL   знаток16.06.2016 20:46
> это что такое есть?

Дневная фаза: освещение почти не используется, велика вероятность использования кухни/пылесоса/кондиционера.

Вечерняя фаза: вовсю используется освещение, но уже явно не будет использоваться пылесос и в меньшей степени будет использоваться кухня.

Собственно ночная фаза: освещение не используется или используется минимально, зато велик шанс запуска стиральной машинки или посудомойки.

Согласись, все три временных интервала будут обладать своей уникальной характеристикой энергопотребления?

> итого честных 2 кВт + 1 на 20 минут перегрузки.

Забыл один момент, вот копипаста спека:

Пиковая мощность, кВт* 5.00
Максимальная мощность, кВт** 3.00
Номинальная мощность, кВт 2.00

*на мощности выше пиковой в автономном режиме МАП будет работать не более 5 сек.
**на мощности выше номинальной в автономном режиме МАП будет работать не более 20 мин.

Итого, пиковая мощность - ПЯТЬ КИЛОВАТТ, КАРЛ!!! При моих расчетах на мощность дома - это значительный запас, даже если все "тяжелые" устройства перейдут в режим "пускача" одновременно.

> выдюжить отключение в "аварийном" режиме, экономя на каждой лампочке, вполне вариант.

Как же дом выдюживал без особого экономничания? Правда упомяну, что собственно ламп накаливания в доме крайне мало, всего 3-4 штуки. Остальные - светодиоды или энергосберегающие.

Еще раз предлагаю - возьми в руки описанную на предыдущей странице математику и найди в ней ошибочные рассуждения. Поскольку если их нет - рассуждения насчет

> не "незаметно", "бесшовно", "гарантированно" и "24/7"

Вообще не в масть.

> 2 кВт ток с банки 200 Ампер

И все бы ничего, но в доме просто НЕЧЕМУ создать одномоментную ПРОДОЛЖИТЕЛЬНУЮ нагрузку на 2 кВт. И даже этот момент будет исчисляться секундами, в худшем случае минутами. За сколько в эти секунды/минуты будет "высосана" батарея? Хинт: сами гелевые батареи кратковременные всплески потребления большой мощности переваривают вообще без проблем - как и автомобильные АКБ переваривают запуск ДВС, ничуть не терзаясь и не "высасываясь". В отличие, к примеру, от литиевых батарей, которым усиленный разряд может нанести вполне серьезные увечья.

> сечение проводов на фото

Камрад, провода я тоже брал под конкретное ТЗ. Если бы нужно было тянуть бОльшую мощу - был бы закуплен другой комплект... Например который питается от источника не в 12В, а в 24В. При том же токе это означает почти в два раза большую мощность на выходе ;)

Так что прежде чем терзаться сомнениями - походите, почитайте отзывы пользователей, набросайте в голове график использования домашнего оборудования с пиковыми точками. Я на самом деле сначала тоже попал впросак с расчетами - изначально получалось, что мне нужен инвертор минимум на 6 кВт. Но после расчетов с лупой оказалось, что эта мощность была бы СЛИШКОМ избыточна.
33  schmer   друг16.06.2016 21:29
*как и автомобильные АКБ переваривают запуск ДВС, ничуть не терзаясь и не "высасываясь". угу. отключаем бензонасос, пытаемся завести машинку. на долго хватит?

*За сколько в эти секунды/минуты будет "высосана" батарея? при токе 2С, в твоем случае это 200А, минут 10 -15, +/- навскидку, от батареи зависит. На "долгой" стирке с двумя подогревами воды стиралка не достирает.

5 киловатт в пике для сотки аккума (500 а) без подзаряда.. сильно х.з. сколько таких импульсов набежит за 4 часа при неэкономном использовании?

При каком напряжении на банке инвертер перестает ее видеть? 11? 10?
34  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:40
> на долго хватит?

Наверное тут нужна аналогия не "отключаем бензонасос", а "отключаем ГЕНЕРАТОР". Впрочем на одном стартере как-то пришлось проехать порядка 3х км (и опыт этот повторять не хочется - дюже машинку жалко), а без генератора... мммм, дай Бог памяти... Ну километров 150 точно отмахал, при этом аккум еще смог крутануть стартер после замены гены.

> минут 10 -15, +/- навскидку, от батареи зависит

Во-первых, даже этих 10-15 минут хватит за глаза, поскольку - см выше - такое мощное энергопотребление будет КРАТКОСРОЧНЫМ - по крайней мере в части моего дома. Т.е. даже если дом "нарисует" нагрузку в 200А - продлится она не больше 2-3х минут, МАКСИМУМ 5 минут. Ну ОК, возьмем с запасом 10 минут, за это время будет высосана примерно треть заряда батареи. Еще 2/3 останется на питание дома после спадения нагрузки. По моим расчетам, это все еще ОЧЕНЬ хороший запас :)

> сколько таких импульсов набежит за 4 часа при неэкономном использовании?

При синтетическом тесте - сколько угодно. При т.н. "человеческом" потреблении... не больше 2х в час ИМХО :)

> При каком напряжении на банке инвертер перестает ее видеть?

Там все немного сложнее. Поскольку это по сути свинцовая АКБ - график разряда у нее сильно отличается от графика тех же литиевых батарей: т.е. сначала напряжение падает незначительно, а ближе к концу заряда - лавинообразно. Т.е. напряжение даже 10В означает, что от заряда там осталось от силы 5А/ч ИМХО... Точных графиков конкретно для гелевых АКБ не помню, надо искать, но график разряда у них тот же, что и у обычных свинцовых.
35  schmer   друг16.06.2016 21:43
для чистоты эксперимента повесь дом на 1 (один) 16 автомат. (ровно столько отдает твоя система в бэкапе). и - беги, Форест, беги. Потом напишешь, через сколько метров был настигнут и наказан. С сылками на гуглокарты и логами ЖиПиэС.
36  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:48
> ровно столько отдает твоя система в бэкапе

Ничего подобного - как видно выше, до 5 секунд (на деле - до всех 10) система бэкапа может отдавать на 42% больше :)

И бежать никуда не придется... Как не приходилось до сих пор :) Еще раз повторюсь, все математические выкладки выше. Видите ошибку? Пжлста, в студию :)

И да, мой дом питается от ТРЕХ автоматов на 16А. Просто в режиме аварийного питания все фазы "сливаются" в одну (трехфазного оборудования нет). И да, риск "высасывания" батареи В ПРИНЦИПЕ/ТЕОРЕТИЧЕСКИ остается, особенно при том, что я еще в 13 сообщении писал про отсутствие индикации аварийного режима питания - но как показала практика, такой случай или ни разу не был стриггерен, либо в случае ускоренного высасывания батареи совпал достаточно короткий интервал блэкаута.
37  schmer   друг16.06.2016 21:50
*Наверное тут нужна аналогия не "отключаем бензонасос", а "отключаем ГЕНЕРАТОР".
не нужна. Мы хороводимся вокруг больших токов. Про 150 км с долхым геном тут Анатолий писал, да, было дело) только он с фарами ехал, как мы, и с музыкой. сколько он проехал - не помню. утром сам расскажет. но у него 65 вроде)

*Во-первых, даже этих 10-15 минут хватит за глаза
Стирка воду греет в баке минут 10, если не больше. второй раз нагреть воду у нее шансов не будет)
38  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:54
> Мы хороводимся вокруг больших токов

Тогда аналогия тем более неправильная - потому что в случае легковой машины первым выйдет из строя СТАРТЕР, который не предназначен для таких нагрузок от слова ВООБЩЕ :)

> Стирка воду греет в баке минут 10, если не больше

И сколько раз ОДНОЙ стиралке нужно в час нагревать воду, напомни-ка мне, пжлста? ;)
39  schmer   друг16.06.2016 21:54
а ты попробуй. ну оставь 25 автомат тогда, дела не меняет. можешь даж не бегать. просто засечь, сколько раз на дню ты его ребутить бдешь. При нормальном, в том числе, и пиковом, использовании)
40  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:56
> При нормальном, в том числе, и пиковом, использовании)

Ну давай уж тогда define "нормальный" и "пиковый" :) В том числе для РАЗНЫХ интервалов суток.
41  schmer   друг16.06.2016 21:57
*И сколько раз ОДНОЙ стиралке нужно в час нагревать воду
при "длинной стирке" 2 раза. при "короткой" - 1. в режиме "с предварительными ласками" -3. сколько раз воду сливает до холодного полоскания -столько и греет.
42  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:59
2 раза ВСЕГО или 2 раза В ЧАС?

Кстати, напомню, в моем случае вероятность включения стиралки в дневное/вечернее время МИНИМАЛЬНА (ибо двухтарифный счетчик). Что также означает, что даже если ночью два раза за 2 часа стиралка сколько-то там отбирала от аккума - все остальное время от остальной электроники нагрузка была МИНИМАЛЬНА. Лампы не светят, телевизоры не работают, холодильникам нет необходимости "доводить" внутреннюю температуру после открытия дверц поскольку никто дверцы не открывает и тэ дэ, и тэ пэ.
43  schmer   друг16.06.2016 22:09
дефайн пиковый. суббота утро. 2 конфорки готовят еду - завтрак детям и обед всем. духовка молотит ужин. стирка стирает. посудомойка посудомоет - вечером в пятницу на них забыли. кофеварка не затыкается полчаса в 6 подходов. чайнику проще, его можно включить только 1 раз. холодос холдит, им хлопают. то есть час минимум 4 квт с пиками до 6. если музыку с пылесосом и утюгом завести, купить бойлер и кондей, то мне 63 автомат на вводе в квартиру менять карма на 100)
44  schmer   друг16.06.2016 22:13
*2 раза ВСЕГО или 2 раза В ЧАС
у меня нет технической возможности и практической нужности вести хронометраж именно твоей стиральной машины. 2 раза за цикл стирки. в заявленные тобой гарантированные 6 часов она уложится встать колом.
45  ZlydenGL   знаток16.06.2016 22:32
> 2 конфорки готовят еду - завтрак детям и обед всем. духовка молотит ужин.

В моем случае это газовое оборудование, которое на электропотреблении ПОЧТИ никак не сказывается :) Писал в сообщении 13.

> стирка стирает. посудомойка посудомоет

Опять же, в моем случае не в масть - стартуют обе хреновины только глубокой ночью. Скажу даже больше - по ряду причин они не запускаются ОДНОВРЕМЕННО :) Хотя в рамках синтетического теста я их запустил от "бесперебойника" - и обе железки свои 1.5часовые программы закончили ДО момента полного разряда аккума. Правда сейчас уже не скажу, сколько на аккуме оставалось - в тот момент меня интересовал лишь сам факт выдюживания такого рода нагрузки.

> кофеварка не затыкается полчаса в 6 подходов

У нас газовя плита + турка, так что не могу сказать, сколько данный тип приборов жрет.

> холодос холдит, им хлопают

И еще раз повторюсь - в РАБОЧЕМ режиме холодильник НЕ ЖРЕТ много энергии! Замерь потребление обычными тококлещами - будешь знатно удивлен :)

> то есть час минимум 4 квт с пиками до 6

Ну... Если бы у меня было такое потребление - точно пришлось бы 24хвольтовый инвертор брать :) Но в моем случае такого, как видно, нет и близко.

> 2 раза за цикл стирки

Т.е. если цикл стирки 2 часа - то это ровнехонько 1 раз в час :) Вполне допустимо для моей системы!
46  ZlydenGL   знаток16.06.2016 22:45
Собственно говоря, еще могу такую мысль подкинуть: свою систему я рассчитывал, исходя из пиковой нагрузки 3-4кВт - но многие люди, судя по отзывам, рассчитывали систему "бэкапа" исходя из пиковой мощности всего в 1 кВт! А что такого - деревенский дом с подводом газа, из электроники - холодильник, телевизор, скважинный насос, хорошо если кондиционер... и все! Ну и освещение, куда ж без него :) И представляешь - людям такой системы хватает! Им просто больше не надо :) Если к ним придти с предложением поставить на входе автомат даже на 50А - покрутят пальцем у виска в лучшем случае :)
47  ZlydenGL   знаток16.06.2016 22:46
Ффух, на все серваки легли апдейты, теперь можно и на боковую отвалиться :) Всем до завтра!
48  R666   свой человек17.06.2016 00:10
к 31: >..сомнения меня терзают..
.. и правильно делают. Это та (пятая) точка чует засаду. :-)
Тут ведь вот какая бида-пичялька: если считать по рецепту из псто №29 - получится умовостерзание с последствиями зело обширными. При серьёзных расчётах банальная арифметика НЕ РАБОТАЕТ! Особенно, если нагрузка превышает 5 кВА.
Попробуем всё же пройти по №29:
>..вся домашняя техника рассчитана на "импульсный" режим.. 15 минут набираем.. 45 минут.. едем.

- Дык, примерно этаким аллюром работала только древняя "бочка-Киргизия", если что..
Угу, про посудомойку говорить не буду, я ими не занимался.
Давайте в самых общих чертах разоберёмся в работе пусть не самой современной стиральной машины среднего класса от LG. Берём самый тяжёлый режим:- стирка сильно загрязнённого белья (2 стиральных агента+ отдушка), полный нагрев, два полоскания, отжим. Время процесса - примерно 2 часа (интересная "импульсивность", не так ли?). Панель управления сама потребляет что-то около 15 Вт, так что это можно не заметить. Сначала заливается вода, работает только клапан. Пренебрегаем, ибо 1.5Вт - тоже блохи. А дальше начинается потребление. После появления сигнала от РУС барабан начинает попеременное вращение на малых оборотах (1-е застирывание). В это время средний(!) потребляемый ток телепается в диапазоне от 1.6 до 2.5А мотор циклично исполняет разгон до 1 скорости, торможение и реверс. Между этими циклами мотор останавливается на15 сек. Весь этот замес может продолжаться минут 30. Заметим, что броски тока имеют место быть несмотря на наличие кое-чего в схеме управления. По окончанию 1 этапа включается мотор слива (его 10Вт тоже игнорим), потом заливается вода -полоскание (здесь цикл повторяется, но минут 5). А вот дальше начинается самое интересное - 2-я стирка. Начало - как выше написано, но после достижнения уровня вместе с барабаном стартует ещё и нагреватель. К тем 2.5А добавляются ещё примерно 8А. Итого - около 11А, и не "импульсно", а до покуда весь жбан не прогреется до 60 С°. По сигналу от ДТ контроллер отключает нагрев, ток падает до 2.5А. После стирки 2 раза выполняется цикл "заливка-полосканое-отжим-слив", в котором мотор запускается на повышенных или полных оборотах (в зависимости от режима). Ток здесь получается несколько побольше - около 3.5А Считать количество старт-стопов-реверсов мотора будем? А ведь каждый такой цикл - это возникновение пускового тока, который может пятикратно(!) превышать рабочий. Примерно такой же пейзаж наблюдается при работе кондиционера.
>..С кондиционером ситуация сложнее, но ненамного..
Ну-ну.. Даже древний БК-1500 при включении компрессора запросто устраивал 3-секундный бросок тока до 15А. В случае же неудачного запуска компрессор клинило и начинали греться уже провода. Ну а если разговор за сплит или колонник - там цифры будут ещё более впечатляющими. А если бы вы видели баталии в Энергосбыте после установки электронных счётчиков с отсечками.. =)
Теперь берём обычный китайский утюг. EMERALD, 1400W. По расчёту сопротивление его спирали должно при 220В составлять примерно 34Ом. Включаем, раскочегариваем, измеряем напряжение и ток в рабочем режиме. Так и есть: 220В; 6.4А. Как банальная арифметика объяснит 7.3А при включении - внезапным исчезновением части спирали? Сопротивление спирали холодного утюга - 30 Ом (WTH?!?).
Плазменный телевизор - это вообще чудо, его потребление впрямую зависит о содержимого в кадре. Полутораметровая "Мирика" жрёт от 400Вт, и греется так, что на ее раме можно носки сушить.
А если ко всему этому еще есть например компрессор, заточной станок..? Да мало что ещё может оказаться (дистиляционный куб например)..
Поэтому все упрощения и игноры сделанные мною выше на практике не допускаются. Критические параметры нельзя задавать упрощенно или усреднённо.
Кроме этого НИКОГДА нельзя исключать возможность одновременного включения -выключения нескольких нагрузок. Тем более, если они имеют разные характеристики. Особенно, если присутствуют моторы или трансформаторы значительной мощности. При включении обычного трансформатора ТС-330 в момент амплитудного значения возможен серьёзный бросок тока (до 8А). С другой стороны, при размыкании цепи возможны значительные броски напряжения на концах его обмоток (до 1.2кВ).

На официальном сайте МАП методики расчёта приведены в общем правильные, но некоторые моменты там всё же немножечко спорные. Кроме того, о некоторых параметрах в описании тактично умолчали, что доставляет..

>..если посчитать.. а Ватт-ЧАСЫ, необходимые.. в полном объеме, окажутся цифры..
Ага, а что тогда в жировке накрутилось? Цифры как раз оказываются - ой..
Ну хоть тресни, не получается даже летом меньше 450 кВт :-(
Вот так как-то...
49  R666   свой человек17.06.2016 00:35
>..ПЯТЬ КИЛОВАТТ, КАРЛ!!! При моих расчетах на мощность дома - это значительный запас..

..КАРЛ, про пиковые 5 киловатт забыть и никогда не вспоминать! Ибо китайский ватт так же как и косинус в военное время может принимать любое значение. Здесь например нынешней нормой для внутренней проводки считается 10А/мм*2. Вот только сарацины-нормировщики забывают, что при этой плотности тока медь имеет ПОЛНОЕ ПРАВО плавиться! А потом с высоких трибун нам трендят, что пожары в России неискоренимы, блин..
В расчётах используется только НОМИНАЛЬНЫЕ параметры!!!
> ..с предложением поставить на входе автомат даже на 50А - покрутят пальцем..
..а вот это - зря. Автомат на 50А входит в стандартную комплектацию наружного силового щитка для сельской местности. ;-)
50  SaAnVi   tzar17.06.2016 05:49
> Про 150 км с долхым геном тут Анатолий писал, да, было дело) только он с фарами ехал, как мы, и с музыкой. сколько он проехал

Ну, километров 25, правда и аккум там был несвежий, хотя и не изрядно. :)
51  ZlydenGL   знаток17.06.2016 10:17
> средний(!) потребляемый ток телепается в диапазоне от 1.6 до 2.5А

Ну по моим измерениям нифига не так: ПУСКОВОЙ ток - этот да, колеблется от 1.5А до 2А. Ну да хрен бы сним, возьмем средний ток в 2А. При напруге в 220 вольт это означает потребляемую мощность ВСЕГО ЛИШЬ 440 ватт! Даже если такая нагрузка действует все 2 часа, это означает "отбор" от АКБ всего лишь 880 ватт-часов :)

> мотор слива (его 10Вт

Может ты все-таки умудрился замерить ПУСКОВЫЕ токи и потом их пересчитать на СРЕДНЮЮ мощность? Я на своей стиралке на 8 литров с сушкой таких мощей ни разу не видел!

> возникновение пускового тока, который может пятикратно(!) превышать рабочий

Меня все-таки терзают смутные сомнения, что в данном случае имеется ошибка с захватом ПУСКОВЫХ токов в качестве СРЕДНИХ. Повторюсь - график потребления энергии для своего сегмента я считал очень просто: "закусывал" фазу токовыми клещами и наблюдал за протекающими токами в сети (и пиковым, и средним) в течение всех активных участков работы основного токопотребляющего оборудования.

И еще раз повторю - в МОЕМ случае стиралка/посудомойка заводятся ТОЛЬКО ночью! Т.е. когда прочая нагрузка от электроники МИНИМАЛЬНАЯ, т.е. все ресурсы инвертора/АКБ считай идут только на стиралку/посудомойку. Не говоря уже о том, что стиралка/посудомойка стартует ДАЛЕКО не каждую ночь (грубо говоря посудомойка работает через 1-2 ночи, стиралка - через 3-4).

Но вы, ребята, почему-то притерлись к некоему сферическому коню в вакууме - один говорит, что в ГАЗООСНАЩЕННОМ доме электрическая комфорка больше скушает, второй ссылается на работающую ДОСТАТОЧНО редко стиралку :) Ребят, вы б все-таки сначала почитали, под какое ТЗ проектировалась система! И ведь я не спорю - радикальная смена рисунка потребления наверняка приведет к тому, что эту систему придется либо усиливать, либо "вешать" на сохранение работоспособности только ЧАСТИ дома. Но ПОКА, при СОХРАНЕНИИ описанного графика потребности в этом действе никакого :)

> На официальном сайте МАП методики расчёта приведены в общем правильные, но некоторые моменты там всё же немножечко спорные

Поправлю - они не спорные, они УПРОЩЕННЫЕ, поскольку в общем случае не требуется погружаться слишком уж глубоко в теорию. Просто потому, что вероятность предельной нагрузки от ВСЕЙ электроники в ЖИЛОМ доме минимальна! Ну не получится так, чтобы одновременно стартовали оба холодильника, плита, микроволновки, кондеи и тэ дэ, и тэ пэ!

> не получается даже летом меньше 450 кВт :-(

300*24*31 = 223 кВт/ч за месяц, вполне "мой" график :) Может быть бОльшая цифра возникает для НЕГАЗИФИЦИРОВАННОГО дома/участка? В моем случае от газа питаются:

1. Главная кухня
2. Котел для горячей воды
3. Нагреватель для горячей воды и отопления

Т.е. все самые энергоресурсые операции на самом деле заведены на газ. Повторю, что для "чисто" электрической квартиры все расчеты придется перекраивать. Но - как писал выше - бывают расчеты из потребления, в РАЗЫ меньше моего :)

> китайский утюг
> китайский ватт

Сорян, но ни того, ни другого не использую :) А доказательств, что в МАПе пиковая мощность в китайских кВт, пока что нигде не обнаружил... Более того, на синтетическом тесте при такой нагрузке мой 12.3 выдал даже не 5 секунд до "отсечки", а все 10 :)

> стандартную комплектацию

В каком месте? о_О И главное - за каким ежом он нужен в случае, если в доме просто НЕТ нагрузки больше чем на 5А, даже если математически сложить мощи ВСЕГО оборудования?
52  schmer   друг17.06.2016 13:42
*Т.е. если цикл стирки 2 часа - то это ровнехонько 1 раз в час :) Вполне допустимо для моей системы!

не понял математики.

*расчеты опираются на потребителя мощностью 3кВт (двухэтажный дом на две семьи, 2 холодильника, куча электроники, одна кухня на газу, вторая - электрическая).

но электрическая кухня не подключена / не работает и *в доме просто НЕТ нагрузки больше чем на 5А, даже если математически сложить мощи ВСЕГО оборудования

*Более того, на синтетическом тесте при такой нагрузке мой 12.3 выдал даже не 5 секунд до "отсечки", а все 10 :)

в том виде, в котором система есть сейчас тест проводился?

*в рамках синтетического теста я их запустил от "бесперебойника" - и обе железки свои 1.5часовые программы закончили ДО момента полного разряда аккума

чо правда, блябуду и с места не сойти?

*Ну не получится так, чтобы одновременно стартовали оба холодильника, плита, микроволновки, кондеи и тэ дэ, и тэ пэ!

но исключать эту вероятность нельзя для "гарантированного 24/7 бэкапа без поражения в правах". Мэрфи сам поминал давеча.
53  ZlydenGL   знаток17.06.2016 15:51
> электрическая кухня не подключена / не работает

Почему не работает? Работает, но основная нагрузка падает на "газовую" сестру.

> в доме просто НЕТ нагрузки больше чем на 5А

Это я какбэ не про свою хату писал ;)

> в том виде, в котором система есть сейчас тест проводился?

Очень просто, повесил мощный шунт прямо на выход инвертора, и засек время до пропадания напруги :)

> чо правда, блябуду и с места не сойти?

Если настаиваешь - то будешь :) А если серьезно - да, правда, отработали полностью. Но прошу заметить, я говорил о ПОЛУТОРАЧАСОВЫХ программах, т.е. не самых "тяжелых".

> но исключать эту вероятность нельзя

Полностью исключать не стоит, но и строить систему только исходя из этой математической суммы тоже смысла никакого нет - получится избыточный вклад в систему, которая никогда не будет использовать свои ресурсы даже на 50%.
54  R666   свой человек17.06.2016 19:43
К 51:
>..доказательств, что в МАПе пиковая мощность в..
Вот именно потому, что в их описании некоторые моменты очень тактично обойдены - и возникли сомнения.
>..В каком месте?
Ну, например на нашей улице такие щитки висят на каждом доме. Где-то даже фотка была (ага, горелого ящика)
>..умудрился замерить ПУСКОВЫЕ токи..
И замерял, причём не очень утруждаясь. Это легко делается двухканальным сетевым осциллографом Fluke 43B. Сразу видны и общая мощность и выбросы напряжения и форма тока. А ещё можно получить практически любые данные непосредственно от техподдержки на сайте изготовителя. Те люди достоверность и точность гарантируют. Правда, эта информация не совсем открытая (ДСП) и ещё надо знать "петушиное слово" для обращения за ней.
55  schmer   друг17.06.2016 19:57
[ссылка, yandex.ru]
56  R666   свой человек17.06.2016 20:07
к 55: Ох, не береди душу, камрад.. вскорости предстоит разом 8 батарей менять.. :-)
57  schmer   друг17.06.2016 20:15
при включении тэн стиралки ток с холодного конца (в идеале и на вершине фудзиямы в ночь цветения папоротника) =10*220/12,6*(1/0,93)=194 ампера. и это минимум. за 15 минут нагрева бака напряжение на АКБ упадет до 10в. АКБ отдаст работы 48 А*ч. в идеале, опять же. Ты действительно думаешь, что уменьшив нагрузку сможешь снять с батареи еще 52 А*ч? Для продолжения работы хотя-бы стиралки? а у тебя еще посудомойка в очереди.
при включении 2 тэн - стиралка+посудомойка ток 20*220 и т.д. = 388 ампер. 4с для сотки. такого графика там нет. но прикинуть время жизни - минут 5. даж мяукнуть не успеют хором, не то чтоб отрепитировать 1.5 часовую парную программу.
58  schmer   друг17.06.2016 21:20
Начинаются та красиво сказки Назир-Шаха, ой вы гой еси добры молодцы, всем пердеть. Терем построил я себе с горницей, блек-джеком, а боле мне и не надобно, с машинерией заморской огрызошной. Зверь-девайсу в терем тот запилил импортозамещенную, килобаксовую, банкой оснащенную, что со словного граду Лейдона. Коль прийдет супастат, семя Чубайсово, и скрадет у меня царь-искричество, так враз зверь-девайса одыбаеццо, и поначнет гонять машинерию заморскую по моему велению, хоть чохом, хоть цугом, хоть всю, хоть лоскутами.

А по факту - ой. Кривенькую концепцию, жизнеспособную лишь во влажных мечтах сумрачного гения мы выдаем за успешный рабочий реализованный проект. Искперд, хуле.
59  schmer   друг18.06.2016 12:15
*мой дом питается от ТРЕХ автоматов на 16А. Просто в режиме аварийного питания все фазы "сливаются" в одну (трехфазного оборудования нет).

еще одно открытие чюдное. ты уж определись - три фазы, или три автомата на одной фазе.
60  R666   свой человек18.06.2016 22:10
>..все фазы "сливаются" в одну..
Стало быть, фазы объединяются после входных автоматов. то есть стоят или два контактора или по дешёвке - шесть автоматов? Ж8-0 Однако ж..
Я бы не рисковал так..

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 2048 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 2085 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  
новостя
24.09.2019
фотоприкол: манты
16.09.2019
рассказ: Powerbank: страшилка
12.09.2019
раздел: Домостроение
11.09.2019
фотоприкол: конь педальный
10.09.2019
статья: Windows 10: чёрный экран и курсор
29.08.2019
статья: Какой канал WiFi выбрать
27.08.2019
фотоприкол: царство урн
23.08.2019
ремикс: Icaros
11.08.2019
фотоприкол: изабельное
07.08.2019
статья: Стратегии Яндекс.Директ
все новости >>

 

популярЪ

1. Манты "с бараниной". Фото: Kitya.

2. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

3. статья: Файл подкачки на SSD

4. статья: Как я клиенту компьютер собирал

5. Конь педальный. Фото: ed.

6. статья: Насосная станция

7. статья: Смерть Windows 7

8. статья: Ускорение Windows

9. статья: RUCELF UPI-400-12-EL: лучше, чем ничего

10. статья: Очистка компьютера

весь TOP >>

 

последния каменты

1. блог: Ценность информации

2. блог: Грузчики "недорого"

3. Манты "с бараниной". Фото: Kitya.

4. статья: Powerbank: страшилка

5. блог: YOTA

6. блог: мана, Проша, велик

7. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

8. блог: Мастера-мошенники компьютерных дел 3

9. Конь педальный. Фото: ed.

10. блог: отопление, кабина, 3G

 

сейчас на сайте
ed (1)

гости: 4

статистика за 10 минут
юзеры >>
изображениезакрыть
dummy