SaAnVi.Ruмузпародиифотоприколыбаннаяполитотакомпота вкладка меню  житотасцылкиблогдумырецензиипоржатьфотоотчёты
^
SaAnVi.Ru
телевизор
музыкальные приколы
фотоприколы / банная
политота / компота
житота / сцылки
блог / думы
рецензии на фильмы
тексты на поржать
фотоотчёты
Don't speak Russian?В избранноеПодписка РейтингАктивностьПоддержатьКЖП

последние запросы

Яндекс поискпоиск Яндекса по сайту

нафигатор
*Музыка
Приколы, пародии, переделкиПесенки-чудесенкиПриколы (прочее)Авторский инструменталАвторские песниМинусовки (HiFi)Минусовки (LoFi)Минусовки (избранное)СаундтрекиZX SpectrumMIDI
 
*Фото, рисунки
ПриколыБаннаяКарикатурыЖивотныеБелкиНасекомыеНебоЦветы, растенияПриродаКрасноярскРазноеФотоотчётыТрансляцииОбои (1280x1024)Обои (1680x1050)Обои (FullHD)СтокМоё
 
*Статьи
СмешноеРецензии на фильмыОбзорыЗвукСофт, комп, инетФотоСлова к песнямРецептыРазноеОчумелые ручкиЯндекс.ДиректФинансыИстории моей жизниДомостроениеОт других авторовПолитотаКомпотаЖитотаСцылкиВопросы по компьютеруВопросы по звуку
 
*Программы
Battle Ship DeLuxePut The BlockPrometeusNetZhopSpectrAnsDCAD
 
*Рингтоны
 
*Рейтинги
ОбщийМузыкаМинусовкиФотоСтатьиБлог
 
*Об авторе и сайте
АвторыЧаВоКонтактыБлогДумыАктивностьЮзерыКЖПСсылкиХостингКартаПоддержать сайтГорячие поклонники

 

блогЪ
одномоментные думы
последняя трансляция

21.11.2019 Бионорд в Красноярске: вторая серия

19.11.2019 Аудио иллюзия, или таки нет?

18.11.2019 FB, Мусильда, Китай

15.11.2019 Дальний свет не слепит

13.11.2019 ВРПВ: стороны, ругань

11.11.2019 лунфэй, термостат, хорошее

10.11.2019 Тяжёлый сон

04.11.2019 кошка, DRAMA, PUSH

02.11.2019 Как я дом строил

30.10.2019 Мусорная "реформа": проверьте начисления!

весь блог >>

 

подпишизь

RSS новости RSS комментарии
ВКонтакте Facebook Яндекс.Дзен Канал YouTube Soundcloud

 

щотчики
Рейтинг@Mail.ru
Яндекс.Метрика
EC: 1119

Обсуждение статьи:
Самоходная газонокосилка всё

 

 

 

 

31  schmer   друг16.06.2016 19:53
Утюг тоже. Ну есть, конечно, и утюжки, и чайнички, бесспорно.
*не учел разницу ночной фазы в различные периоды - это что такое есть?
мап-про 12-3. итого честных 2 кВт + 1 на 20 минут перегрузки.
я о чем говорю то - выдюжить отключение в "аварийном" режиме, экономя на каждой лампочке, вполне вариант. Но не "незаметно", "бесшовно", "гарантированно" и "24/7".

а еще ты забыл что каждый 1 ампер с горячей стороны - это 20 ампер с холодной. в номинале 2 кВт ток с банки 200 Ампер. за сколько оно высосет батарею? минут за 10? И ферма АКБ тут не спасет - сечение проводов на фото этого МАПа никак не тянет на 00 калибр.

Оттого и сомнения меня терзают.
32  ZlydenGL   знаток16.06.2016 20:46
> это что такое есть?

Дневная фаза: освещение почти не используется, велика вероятность использования кухни/пылесоса/кондиционера.

Вечерняя фаза: вовсю используется освещение, но уже явно не будет использоваться пылесос и в меньшей степени будет использоваться кухня.

Собственно ночная фаза: освещение не используется или используется минимально, зато велик шанс запуска стиральной машинки или посудомойки.

Согласись, все три временных интервала будут обладать своей уникальной характеристикой энергопотребления?

> итого честных 2 кВт + 1 на 20 минут перегрузки.

Забыл один момент, вот копипаста спека:

Пиковая мощность, кВт* 5.00
Максимальная мощность, кВт** 3.00
Номинальная мощность, кВт 2.00

*на мощности выше пиковой в автономном режиме МАП будет работать не более 5 сек.
**на мощности выше номинальной в автономном режиме МАП будет работать не более 20 мин.

Итого, пиковая мощность - ПЯТЬ КИЛОВАТТ, КАРЛ!!! При моих расчетах на мощность дома - это значительный запас, даже если все "тяжелые" устройства перейдут в режим "пускача" одновременно.

> выдюжить отключение в "аварийном" режиме, экономя на каждой лампочке, вполне вариант.

Как же дом выдюживал без особого экономничания? Правда упомяну, что собственно ламп накаливания в доме крайне мало, всего 3-4 штуки. Остальные - светодиоды или энергосберегающие.

Еще раз предлагаю - возьми в руки описанную на предыдущей странице математику и найди в ней ошибочные рассуждения. Поскольку если их нет - рассуждения насчет

> не "незаметно", "бесшовно", "гарантированно" и "24/7"

Вообще не в масть.

> 2 кВт ток с банки 200 Ампер

И все бы ничего, но в доме просто НЕЧЕМУ создать одномоментную ПРОДОЛЖИТЕЛЬНУЮ нагрузку на 2 кВт. И даже этот момент будет исчисляться секундами, в худшем случае минутами. За сколько в эти секунды/минуты будет "высосана" батарея? Хинт: сами гелевые батареи кратковременные всплески потребления большой мощности переваривают вообще без проблем - как и автомобильные АКБ переваривают запуск ДВС, ничуть не терзаясь и не "высасываясь". В отличие, к примеру, от литиевых батарей, которым усиленный разряд может нанести вполне серьезные увечья.

> сечение проводов на фото

Камрад, провода я тоже брал под конкретное ТЗ. Если бы нужно было тянуть бОльшую мощу - был бы закуплен другой комплект... Например который питается от источника не в 12В, а в 24В. При том же токе это означает почти в два раза большую мощность на выходе ;)

Так что прежде чем терзаться сомнениями - походите, почитайте отзывы пользователей, набросайте в голове график использования домашнего оборудования с пиковыми точками. Я на самом деле сначала тоже попал впросак с расчетами - изначально получалось, что мне нужен инвертор минимум на 6 кВт. Но после расчетов с лупой оказалось, что эта мощность была бы СЛИШКОМ избыточна.
33  schmer   друг16.06.2016 21:29
*как и автомобильные АКБ переваривают запуск ДВС, ничуть не терзаясь и не "высасываясь". угу. отключаем бензонасос, пытаемся завести машинку. на долго хватит?

*За сколько в эти секунды/минуты будет "высосана" батарея? при токе 2С, в твоем случае это 200А, минут 10 -15, +/- навскидку, от батареи зависит. На "долгой" стирке с двумя подогревами воды стиралка не достирает.

5 киловатт в пике для сотки аккума (500 а) без подзаряда.. сильно х.з. сколько таких импульсов набежит за 4 часа при неэкономном использовании?

При каком напряжении на банке инвертер перестает ее видеть? 11? 10?
34  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:40
> на долго хватит?

Наверное тут нужна аналогия не "отключаем бензонасос", а "отключаем ГЕНЕРАТОР". Впрочем на одном стартере как-то пришлось проехать порядка 3х км (и опыт этот повторять не хочется - дюже машинку жалко), а без генератора... мммм, дай Бог памяти... Ну километров 150 точно отмахал, при этом аккум еще смог крутануть стартер после замены гены.

> минут 10 -15, +/- навскидку, от батареи зависит

Во-первых, даже этих 10-15 минут хватит за глаза, поскольку - см выше - такое мощное энергопотребление будет КРАТКОСРОЧНЫМ - по крайней мере в части моего дома. Т.е. даже если дом "нарисует" нагрузку в 200А - продлится она не больше 2-3х минут, МАКСИМУМ 5 минут. Ну ОК, возьмем с запасом 10 минут, за это время будет высосана примерно треть заряда батареи. Еще 2/3 останется на питание дома после спадения нагрузки. По моим расчетам, это все еще ОЧЕНЬ хороший запас :)

> сколько таких импульсов набежит за 4 часа при неэкономном использовании?

При синтетическом тесте - сколько угодно. При т.н. "человеческом" потреблении... не больше 2х в час ИМХО :)

> При каком напряжении на банке инвертер перестает ее видеть?

Там все немного сложнее. Поскольку это по сути свинцовая АКБ - график разряда у нее сильно отличается от графика тех же литиевых батарей: т.е. сначала напряжение падает незначительно, а ближе к концу заряда - лавинообразно. Т.е. напряжение даже 10В означает, что от заряда там осталось от силы 5А/ч ИМХО... Точных графиков конкретно для гелевых АКБ не помню, надо искать, но график разряда у них тот же, что и у обычных свинцовых.
35  schmer   друг16.06.2016 21:43
для чистоты эксперимента повесь дом на 1 (один) 16 автомат. (ровно столько отдает твоя система в бэкапе). и - беги, Форест, беги. Потом напишешь, через сколько метров был настигнут и наказан. С сылками на гуглокарты и логами ЖиПиэС.
36  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:48
> ровно столько отдает твоя система в бэкапе

Ничего подобного - как видно выше, до 5 секунд (на деле - до всех 10) система бэкапа может отдавать на 42% больше :)

И бежать никуда не придется... Как не приходилось до сих пор :) Еще раз повторюсь, все математические выкладки выше. Видите ошибку? Пжлста, в студию :)

И да, мой дом питается от ТРЕХ автоматов на 16А. Просто в режиме аварийного питания все фазы "сливаются" в одну (трехфазного оборудования нет). И да, риск "высасывания" батареи В ПРИНЦИПЕ/ТЕОРЕТИЧЕСКИ остается, особенно при том, что я еще в 13 сообщении писал про отсутствие индикации аварийного режима питания - но как показала практика, такой случай или ни разу не был стриггерен, либо в случае ускоренного высасывания батареи совпал достаточно короткий интервал блэкаута.
37  schmer   друг16.06.2016 21:50
*Наверное тут нужна аналогия не "отключаем бензонасос", а "отключаем ГЕНЕРАТОР".
не нужна. Мы хороводимся вокруг больших токов. Про 150 км с долхым геном тут Анатолий писал, да, было дело) только он с фарами ехал, как мы, и с музыкой. сколько он проехал - не помню. утром сам расскажет. но у него 65 вроде)

*Во-первых, даже этих 10-15 минут хватит за глаза
Стирка воду греет в баке минут 10, если не больше. второй раз нагреть воду у нее шансов не будет)
38  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:54
> Мы хороводимся вокруг больших токов

Тогда аналогия тем более неправильная - потому что в случае легковой машины первым выйдет из строя СТАРТЕР, который не предназначен для таких нагрузок от слова ВООБЩЕ :)

> Стирка воду греет в баке минут 10, если не больше

И сколько раз ОДНОЙ стиралке нужно в час нагревать воду, напомни-ка мне, пжлста? ;)
39  schmer   друг16.06.2016 21:54
а ты попробуй. ну оставь 25 автомат тогда, дела не меняет. можешь даж не бегать. просто засечь, сколько раз на дню ты его ребутить бдешь. При нормальном, в том числе, и пиковом, использовании)
40  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:56
> При нормальном, в том числе, и пиковом, использовании)

Ну давай уж тогда define "нормальный" и "пиковый" :) В том числе для РАЗНЫХ интервалов суток.
41  schmer   друг16.06.2016 21:57
*И сколько раз ОДНОЙ стиралке нужно в час нагревать воду
при "длинной стирке" 2 раза. при "короткой" - 1. в режиме "с предварительными ласками" -3. сколько раз воду сливает до холодного полоскания -столько и греет.
42  ZlydenGL   знаток16.06.2016 21:59
2 раза ВСЕГО или 2 раза В ЧАС?

Кстати, напомню, в моем случае вероятность включения стиралки в дневное/вечернее время МИНИМАЛЬНА (ибо двухтарифный счетчик). Что также означает, что даже если ночью два раза за 2 часа стиралка сколько-то там отбирала от аккума - все остальное время от остальной электроники нагрузка была МИНИМАЛЬНА. Лампы не светят, телевизоры не работают, холодильникам нет необходимости "доводить" внутреннюю температуру после открытия дверц поскольку никто дверцы не открывает и тэ дэ, и тэ пэ.
43  schmer   друг16.06.2016 22:09
дефайн пиковый. суббота утро. 2 конфорки готовят еду - завтрак детям и обед всем. духовка молотит ужин. стирка стирает. посудомойка посудомоет - вечером в пятницу на них забыли. кофеварка не затыкается полчаса в 6 подходов. чайнику проще, его можно включить только 1 раз. холодос холдит, им хлопают. то есть час минимум 4 квт с пиками до 6. если музыку с пылесосом и утюгом завести, купить бойлер и кондей, то мне 63 автомат на вводе в квартиру менять карма на 100)
44  schmer   друг16.06.2016 22:13
*2 раза ВСЕГО или 2 раза В ЧАС
у меня нет технической возможности и практической нужности вести хронометраж именно твоей стиральной машины. 2 раза за цикл стирки. в заявленные тобой гарантированные 6 часов она уложится встать колом.
45  ZlydenGL   знаток16.06.2016 22:32
> 2 конфорки готовят еду - завтрак детям и обед всем. духовка молотит ужин.

В моем случае это газовое оборудование, которое на электропотреблении ПОЧТИ никак не сказывается :) Писал в сообщении 13.

> стирка стирает. посудомойка посудомоет

Опять же, в моем случае не в масть - стартуют обе хреновины только глубокой ночью. Скажу даже больше - по ряду причин они не запускаются ОДНОВРЕМЕННО :) Хотя в рамках синтетического теста я их запустил от "бесперебойника" - и обе железки свои 1.5часовые программы закончили ДО момента полного разряда аккума. Правда сейчас уже не скажу, сколько на аккуме оставалось - в тот момент меня интересовал лишь сам факт выдюживания такого рода нагрузки.

> кофеварка не затыкается полчаса в 6 подходов

У нас газовя плита + турка, так что не могу сказать, сколько данный тип приборов жрет.

> холодос холдит, им хлопают

И еще раз повторюсь - в РАБОЧЕМ режиме холодильник НЕ ЖРЕТ много энергии! Замерь потребление обычными тококлещами - будешь знатно удивлен :)

> то есть час минимум 4 квт с пиками до 6

Ну... Если бы у меня было такое потребление - точно пришлось бы 24хвольтовый инвертор брать :) Но в моем случае такого, как видно, нет и близко.

> 2 раза за цикл стирки

Т.е. если цикл стирки 2 часа - то это ровнехонько 1 раз в час :) Вполне допустимо для моей системы!
46  ZlydenGL   знаток16.06.2016 22:45
Собственно говоря, еще могу такую мысль подкинуть: свою систему я рассчитывал, исходя из пиковой нагрузки 3-4кВт - но многие люди, судя по отзывам, рассчитывали систему "бэкапа" исходя из пиковой мощности всего в 1 кВт! А что такого - деревенский дом с подводом газа, из электроники - холодильник, телевизор, скважинный насос, хорошо если кондиционер... и все! Ну и освещение, куда ж без него :) И представляешь - людям такой системы хватает! Им просто больше не надо :) Если к ним придти с предложением поставить на входе автомат даже на 50А - покрутят пальцем у виска в лучшем случае :)
47  ZlydenGL   знаток16.06.2016 22:46
Ффух, на все серваки легли апдейты, теперь можно и на боковую отвалиться :) Всем до завтра!
48  R666   свой человек17.06.2016 00:10
к 31: >..сомнения меня терзают..
.. и правильно делают. Это та (пятая) точка чует засаду. :-)
Тут ведь вот какая бида-пичялька: если считать по рецепту из псто №29 - получится умовостерзание с последствиями зело обширными. При серьёзных расчётах банальная арифметика НЕ РАБОТАЕТ! Особенно, если нагрузка превышает 5 кВА.
Попробуем всё же пройти по №29:
>..вся домашняя техника рассчитана на "импульсный" режим.. 15 минут набираем.. 45 минут.. едем.

- Дык, примерно этаким аллюром работала только древняя "бочка-Киргизия", если что..
Угу, про посудомойку говорить не буду, я ими не занимался.
Давайте в самых общих чертах разоберёмся в работе пусть не самой современной стиральной машины среднего класса от LG. Берём самый тяжёлый режим:- стирка сильно загрязнённого белья (2 стиральных агента+ отдушка), полный нагрев, два полоскания, отжим. Время процесса - примерно 2 часа (интересная "импульсивность", не так ли?). Панель управления сама потребляет что-то около 15 Вт, так что это можно не заметить. Сначала заливается вода, работает только клапан. Пренебрегаем, ибо 1.5Вт - тоже блохи. А дальше начинается потребление. После появления сигнала от РУС барабан начинает попеременное вращение на малых оборотах (1-е застирывание). В это время средний(!) потребляемый ток телепается в диапазоне от 1.6 до 2.5А мотор циклично исполняет разгон до 1 скорости, торможение и реверс. Между этими циклами мотор останавливается на15 сек. Весь этот замес может продолжаться минут 30. Заметим, что броски тока имеют место быть несмотря на наличие кое-чего в схеме управления. По окончанию 1 этапа включается мотор слива (его 10Вт тоже игнорим), потом заливается вода -полоскание (здесь цикл повторяется, но минут 5). А вот дальше начинается самое интересное - 2-я стирка. Начало - как выше написано, но после достижнения уровня вместе с барабаном стартует ещё и нагреватель. К тем 2.5А добавляются ещё примерно 8А. Итого - около 11А, и не "импульсно", а до покуда весь жбан не прогреется до 60 С°. По сигналу от ДТ контроллер отключает нагрев, ток падает до 2.5А. После стирки 2 раза выполняется цикл "заливка-полосканое-отжим-слив", в котором мотор запускается на повышенных или полных оборотах (в зависимости от режима). Ток здесь получается несколько побольше - около 3.5А Считать количество старт-стопов-реверсов мотора будем? А ведь каждый такой цикл - это возникновение пускового тока, который может пятикратно(!) превышать рабочий. Примерно такой же пейзаж наблюдается при работе кондиционера.
>..С кондиционером ситуация сложнее, но ненамного..
Ну-ну.. Даже древний БК-1500 при включении компрессора запросто устраивал 3-секундный бросок тока до 15А. В случае же неудачного запуска компрессор клинило и начинали греться уже провода. Ну а если разговор за сплит или колонник - там цифры будут ещё более впечатляющими. А если бы вы видели баталии в Энергосбыте после установки электронных счётчиков с отсечками.. =)
Теперь берём обычный китайский утюг. EMERALD, 1400W. По расчёту сопротивление его спирали должно при 220В составлять примерно 34Ом. Включаем, раскочегариваем, измеряем напряжение и ток в рабочем режиме. Так и есть: 220В; 6.4А. Как банальная арифметика объяснит 7.3А при включении - внезапным исчезновением части спирали? Сопротивление спирали холодного утюга - 30 Ом (WTH?!?).
Плазменный телевизор - это вообще чудо, его потребление впрямую зависит о содержимого в кадре. Полутораметровая "Мирика" жрёт от 400Вт, и греется так, что на ее раме можно носки сушить.
А если ко всему этому еще есть например компрессор, заточной станок..? Да мало что ещё может оказаться (дистиляционный куб например)..
Поэтому все упрощения и игноры сделанные мною выше на практике не допускаются. Критические параметры нельзя задавать упрощенно или усреднённо.
Кроме этого НИКОГДА нельзя исключать возможность одновременного включения -выключения нескольких нагрузок. Тем более, если они имеют разные характеристики. Особенно, если присутствуют моторы или трансформаторы значительной мощности. При включении обычного трансформатора ТС-330 в момент амплитудного значения возможен серьёзный бросок тока (до 8А). С другой стороны, при размыкании цепи возможны значительные броски напряжения на концах его обмоток (до 1.2кВ).

На официальном сайте МАП методики расчёта приведены в общем правильные, но некоторые моменты там всё же немножечко спорные. Кроме того, о некоторых параметрах в описании тактично умолчали, что доставляет..

>..если посчитать.. а Ватт-ЧАСЫ, необходимые.. в полном объеме, окажутся цифры..
Ага, а что тогда в жировке накрутилось? Цифры как раз оказываются - ой..
Ну хоть тресни, не получается даже летом меньше 450 кВт :-(
Вот так как-то...
49  R666   свой человек17.06.2016 00:35
>..ПЯТЬ КИЛОВАТТ, КАРЛ!!! При моих расчетах на мощность дома - это значительный запас..

..КАРЛ, про пиковые 5 киловатт забыть и никогда не вспоминать! Ибо китайский ватт так же как и косинус в военное время может принимать любое значение. Здесь например нынешней нормой для внутренней проводки считается 10А/мм*2. Вот только сарацины-нормировщики забывают, что при этой плотности тока медь имеет ПОЛНОЕ ПРАВО плавиться! А потом с высоких трибун нам трендят, что пожары в России неискоренимы, блин..
В расчётах используется только НОМИНАЛЬНЫЕ параметры!!!
> ..с предложением поставить на входе автомат даже на 50А - покрутят пальцем..
..а вот это - зря. Автомат на 50А входит в стандартную комплектацию наружного силового щитка для сельской местности. ;-)
50  SaAnVi   tzar17.06.2016 05:49
> Про 150 км с долхым геном тут Анатолий писал, да, было дело) только он с фарами ехал, как мы, и с музыкой. сколько он проехал

Ну, километров 25, правда и аккум там был несвежий, хотя и не изрядно. :)
51  ZlydenGL   знаток17.06.2016 10:17
> средний(!) потребляемый ток телепается в диапазоне от 1.6 до 2.5А

Ну по моим измерениям нифига не так: ПУСКОВОЙ ток - этот да, колеблется от 1.5А до 2А. Ну да хрен бы сним, возьмем средний ток в 2А. При напруге в 220 вольт это означает потребляемую мощность ВСЕГО ЛИШЬ 440 ватт! Даже если такая нагрузка действует все 2 часа, это означает "отбор" от АКБ всего лишь 880 ватт-часов :)

> мотор слива (его 10Вт

Может ты все-таки умудрился замерить ПУСКОВЫЕ токи и потом их пересчитать на СРЕДНЮЮ мощность? Я на своей стиралке на 8 литров с сушкой таких мощей ни разу не видел!

> возникновение пускового тока, который может пятикратно(!) превышать рабочий

Меня все-таки терзают смутные сомнения, что в данном случае имеется ошибка с захватом ПУСКОВЫХ токов в качестве СРЕДНИХ. Повторюсь - график потребления энергии для своего сегмента я считал очень просто: "закусывал" фазу токовыми клещами и наблюдал за протекающими токами в сети (и пиковым, и средним) в течение всех активных участков работы основного токопотребляющего оборудования.

И еще раз повторю - в МОЕМ случае стиралка/посудомойка заводятся ТОЛЬКО ночью! Т.е. когда прочая нагрузка от электроники МИНИМАЛЬНАЯ, т.е. все ресурсы инвертора/АКБ считай идут только на стиралку/посудомойку. Не говоря уже о том, что стиралка/посудомойка стартует ДАЛЕКО не каждую ночь (грубо говоря посудомойка работает через 1-2 ночи, стиралка - через 3-4).

Но вы, ребята, почему-то притерлись к некоему сферическому коню в вакууме - один говорит, что в ГАЗООСНАЩЕННОМ доме электрическая комфорка больше скушает, второй ссылается на работающую ДОСТАТОЧНО редко стиралку :) Ребят, вы б все-таки сначала почитали, под какое ТЗ проектировалась система! И ведь я не спорю - радикальная смена рисунка потребления наверняка приведет к тому, что эту систему придется либо усиливать, либо "вешать" на сохранение работоспособности только ЧАСТИ дома. Но ПОКА, при СОХРАНЕНИИ описанного графика потребности в этом действе никакого :)

> На официальном сайте МАП методики расчёта приведены в общем правильные, но некоторые моменты там всё же немножечко спорные

Поправлю - они не спорные, они УПРОЩЕННЫЕ, поскольку в общем случае не требуется погружаться слишком уж глубоко в теорию. Просто потому, что вероятность предельной нагрузки от ВСЕЙ электроники в ЖИЛОМ доме минимальна! Ну не получится так, чтобы одновременно стартовали оба холодильника, плита, микроволновки, кондеи и тэ дэ, и тэ пэ!

> не получается даже летом меньше 450 кВт :-(

300*24*31 = 223 кВт/ч за месяц, вполне "мой" график :) Может быть бОльшая цифра возникает для НЕГАЗИФИЦИРОВАННОГО дома/участка? В моем случае от газа питаются:

1. Главная кухня
2. Котел для горячей воды
3. Нагреватель для горячей воды и отопления

Т.е. все самые энергоресурсые операции на самом деле заведены на газ. Повторю, что для "чисто" электрической квартиры все расчеты придется перекраивать. Но - как писал выше - бывают расчеты из потребления, в РАЗЫ меньше моего :)

> китайский утюг
> китайский ватт

Сорян, но ни того, ни другого не использую :) А доказательств, что в МАПе пиковая мощность в китайских кВт, пока что нигде не обнаружил... Более того, на синтетическом тесте при такой нагрузке мой 12.3 выдал даже не 5 секунд до "отсечки", а все 10 :)

> стандартную комплектацию

В каком месте? о_О И главное - за каким ежом он нужен в случае, если в доме просто НЕТ нагрузки больше чем на 5А, даже если математически сложить мощи ВСЕГО оборудования?
52  schmer   друг17.06.2016 13:42
*Т.е. если цикл стирки 2 часа - то это ровнехонько 1 раз в час :) Вполне допустимо для моей системы!

не понял математики.

*расчеты опираются на потребителя мощностью 3кВт (двухэтажный дом на две семьи, 2 холодильника, куча электроники, одна кухня на газу, вторая - электрическая).

но электрическая кухня не подключена / не работает и *в доме просто НЕТ нагрузки больше чем на 5А, даже если математически сложить мощи ВСЕГО оборудования

*Более того, на синтетическом тесте при такой нагрузке мой 12.3 выдал даже не 5 секунд до "отсечки", а все 10 :)

в том виде, в котором система есть сейчас тест проводился?

*в рамках синтетического теста я их запустил от "бесперебойника" - и обе железки свои 1.5часовые программы закончили ДО момента полного разряда аккума

чо правда, блябуду и с места не сойти?

*Ну не получится так, чтобы одновременно стартовали оба холодильника, плита, микроволновки, кондеи и тэ дэ, и тэ пэ!

но исключать эту вероятность нельзя для "гарантированного 24/7 бэкапа без поражения в правах". Мэрфи сам поминал давеча.
53  ZlydenGL   знаток17.06.2016 15:51
> электрическая кухня не подключена / не работает

Почему не работает? Работает, но основная нагрузка падает на "газовую" сестру.

> в доме просто НЕТ нагрузки больше чем на 5А

Это я какбэ не про свою хату писал ;)

> в том виде, в котором система есть сейчас тест проводился?

Очень просто, повесил мощный шунт прямо на выход инвертора, и засек время до пропадания напруги :)

> чо правда, блябуду и с места не сойти?

Если настаиваешь - то будешь :) А если серьезно - да, правда, отработали полностью. Но прошу заметить, я говорил о ПОЛУТОРАЧАСОВЫХ программах, т.е. не самых "тяжелых".

> но исключать эту вероятность нельзя

Полностью исключать не стоит, но и строить систему только исходя из этой математической суммы тоже смысла никакого нет - получится избыточный вклад в систему, которая никогда не будет использовать свои ресурсы даже на 50%.
54  R666   свой человек17.06.2016 19:43
К 51:
>..доказательств, что в МАПе пиковая мощность в..
Вот именно потому, что в их описании некоторые моменты очень тактично обойдены - и возникли сомнения.
>..В каком месте?
Ну, например на нашей улице такие щитки висят на каждом доме. Где-то даже фотка была (ага, горелого ящика)
>..умудрился замерить ПУСКОВЫЕ токи..
И замерял, причём не очень утруждаясь. Это легко делается двухканальным сетевым осциллографом Fluke 43B. Сразу видны и общая мощность и выбросы напряжения и форма тока. А ещё можно получить практически любые данные непосредственно от техподдержки на сайте изготовителя. Те люди достоверность и точность гарантируют. Правда, эта информация не совсем открытая (ДСП) и ещё надо знать "петушиное слово" для обращения за ней.
55  schmer   друг17.06.2016 19:57
[ссылка, yandex.ru]
56  R666   свой человек17.06.2016 20:07
к 55: Ох, не береди душу, камрад.. вскорости предстоит разом 8 батарей менять.. :-)
57  schmer   друг17.06.2016 20:15
при включении тэн стиралки ток с холодного конца (в идеале и на вершине фудзиямы в ночь цветения папоротника) =10*220/12,6*(1/0,93)=194 ампера. и это минимум. за 15 минут нагрева бака напряжение на АКБ упадет до 10в. АКБ отдаст работы 48 А*ч. в идеале, опять же. Ты действительно думаешь, что уменьшив нагрузку сможешь снять с батареи еще 52 А*ч? Для продолжения работы хотя-бы стиралки? а у тебя еще посудомойка в очереди.
при включении 2 тэн - стиралка+посудомойка ток 20*220 и т.д. = 388 ампер. 4с для сотки. такого графика там нет. но прикинуть время жизни - минут 5. даж мяукнуть не успеют хором, не то чтоб отрепитировать 1.5 часовую парную программу.
58  schmer   друг17.06.2016 21:20
Начинаются та красиво сказки Назир-Шаха, ой вы гой еси добры молодцы, всем пердеть. Терем построил я себе с горницей, блек-джеком, а боле мне и не надобно, с машинерией заморской огрызошной. Зверь-девайсу в терем тот запилил импортозамещенную, килобаксовую, банкой оснащенную, что со словного граду Лейдона. Коль прийдет супастат, семя Чубайсово, и скрадет у меня царь-искричество, так враз зверь-девайса одыбаеццо, и поначнет гонять машинерию заморскую по моему велению, хоть чохом, хоть цугом, хоть всю, хоть лоскутами.

А по факту - ой. Кривенькую концепцию, жизнеспособную лишь во влажных мечтах сумрачного гения мы выдаем за успешный рабочий реализованный проект. Искперд, хуле.
59  schmer   друг18.06.2016 12:15
*мой дом питается от ТРЕХ автоматов на 16А. Просто в режиме аварийного питания все фазы "сливаются" в одну (трехфазного оборудования нет).

еще одно открытие чюдное. ты уж определись - три фазы, или три автомата на одной фазе.
60  R666   свой человек18.06.2016 22:10
>..все фазы "сливаются" в одну..
Стало быть, фазы объединяются после входных автоматов. то есть стоят или два контактора или по дешёвке - шесть автоматов? Ж8-0 Однако ж..
Я бы не рисковал так..

 

 

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

 

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

* Ваше имя/ник:
E-mail:
* Комментарий:
(до 2048 символов)
введите две первые цифры из четырёх: 1278 

 

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

 

  
новостя
05.11.2019
статья: ASUS D540M и Win10: ноутбук и OS, которых не должно было быть
26.10.2019
статья: Утепление пола эковатой
14.10.2019
обзор: Метеостанция Buro H146G: бесполезное приобретение
05.10.2019
статья: Отключение обновлений в Windows 10
01.10.2019
фотоприкол: отличное техническое состояние
26.09.2019
банная: том ям и Пхукет
24.09.2019
фотоприкол: манты
16.09.2019
рассказ: Powerbank: страшилка
12.09.2019
раздел: Домостроение
11.09.2019
фотоприкол: конь педальный
все новости >>

 

популярЪ

1. статья: Тёплый ламповый звук и сферический винил в вакууме

2. статья: ASUS D540M и Win10: ноутбук и OS, которых не должно было быть

3. статья: Файл подкачки на SSD

4. статья: Метеостанция Buro H146G: бесполезное приобретение

5. музыкальная пародия: Винда

6. статья: Смерть Windows 7

7. статья: Утепление пола эковатой

8. статья: Ускорение Windows

9. статья: Насосная станция

10. статья: Очистка компьютера

весь TOP >>

 

последния каменты

1. блог: FB, Мусильда, Китай

2. блог: Бионорд в Красноярске: вторая серия

3. блог: Дальний свет не слепит

4. блог: Аудио иллюзия, или таки нет?

5. статья: Powerbank: страшилка

6. блог: Тяжёлый сон

7. блог: Компьютерная неграмотность

8. статья: Отключение обновлений в Windows 10

9. блог: Я пользуюсь Windows XP

10. И зачем нам этот Том Ям? Да и Пхукет тоже. Фото: schmer.

 

нынче на сайте
гости: 5

статистика за 10 минут
юзеры >>
изображениезакрыть
dummy