Обсуждение статьи:
Победа, новости, выпал

страницы: <<   1 2 3 4 5 6 7   >>

31  pvn123 гость	10.05.2016 10:32
"будет ли нормально работать. [ссылка, www.facebook.com]" - ссылка работает. А комментарии здесь не приклеиваются к конкретному высказыванию?
+0

32  schmer друг	10.05.2016 10:47
Ни слова про золото? а чем США платежи принимало? Рублями СССР? трофейными рейсмарками? борзыми щенками?
+0

33  ZlydenGL знаток	10.05.2016 10:53
Таки не слова: [ссылка, ru.wikipedia.org] Ну и если с википедией есть проблема "ниасилил" - вот целевой абзац: > Таким образом, из общего объёма американских поставок по ленд-лизу в 11 млрд $ за уцелевшую технику, по мнению США, необходимо было выплатить 1,3 млрд. $ или около 12 %. В итоге СССР, а затем Россией, из суммы 1.3 млрд. $ было признано, а затем частично оплачено 722 млн $, или около 55 %. В ценах на 2015 г. стоимость поставок по ленд-лизу составляла 160 млрд. $. Золото? Не, не слышали.
+0

34  schmer друг	10.05.2016 10:53
и чет от тебя ни слова про Странную войну. К слову о втором фронте.
+0

35  schmer друг	10.05.2016 10:56
Киселевщина однако гласит что В счет погашения поставок по ленд-лизу США получи­ли от союзных стран различных товаров и услуг на 7,3 млрд. долларов. СССР, в част­ности, отправил 300 тыс. т хромо­вой и 32 тыс. т марганцевой руды, а кроме того, платину, золото, пушнину и другие товары на об­щую сумму 2,2 млн. долл. Также СССР предоставил американцам ряд услуг, в частности, открыл свои северные порты, взял на себя частичное обеспечение войск союзников в Иране. Источник: [ссылка, war20.ru] © Портал "Войны XX века"
+0

36  ZlydenGL знаток	10.05.2016 11:00
> «Странная война», «Сидячая война» (фр. Drôle de guerre, англ. Phoney War, нем. Sitzkrieg) — период Второй мировой войны с 3 сентября 1939 по 10 мая 1940 года на Западном фронте. И как сабж связан с Победой? о_О Он в основном касается европейских событий. А операции союзников на Втором фронте начались много позже 40го года. Но это уже лирическое отступление - из разряда совместной работы Гитлера и Сталина по дележке и развалу Европы.
+0

37  schmer друг	10.05.2016 11:00
и еще децл Надо сказать, что США сильно обогатились на войне. Их национальный доход к концу войны в полтора раза превысил довоенный. Общая мощность промышленного производства по сравнению с 1939 годом увеличилась на 40 %. Потери же Советского Союза в той войне достигли 485 млрд. долларов (военные расходы США составили примерно 330 млрд. долларов).
+2

38  ZlydenGL знаток	10.05.2016 11:04
> 300 тыс. т хромо­вой и 32 тыс. т марганцевой руды, а кроме того, платину, золото, пушнину и другие товары на об­щую сумму 2,2 млн. долл. 2.2 млн. долларов, куда, из контекста, входило и золото - это сколько десятых долей процента от 11 МИЛЛИАРДОВ? К тому же не надо забывать, что данная оплата прошла уже ПОЗЖЕ завершения войны, когда стране не надо было уже напрягать свои "мускулы" - производственно-добывающие мощности - до предела и за него. Возвращаясь к золоту: как думаете, какой процент от 2.2 миллиона составляли поименованные хромовая и марганцевая руды?
+0

39  schmer друг	10.05.2016 11:04
Второй фронт это не европейские события?
+0

40  ZlydenGL знаток	10.05.2016 11:06
> Надо сказать, что США сильно обогатились на войне А это тут при чем? Эффективность их экономики в первую очередь помогла "вытащить" тот же лендлиз. То, что "сопутствующие" траты подняли локальный производственный сектор - это плохо? > Второй фронт это не европейские события? Камрад, я же выше привел ссылку на википедию. Странная война - это лишь ЧАСТЬ событий Второго фронта, причем часть далеко не самая значащая ИМХО.
+0

41  schmer друг	10.05.2016 11:11
*причем часть далеко не самая значащая так может скажешь тогда - почему не значащая?
+0

42  schmer друг	10.05.2016 11:12
А может таки военные заказы "помогли" экономике?
+0

43  ZlydenGL знаток	10.05.2016 11:15
> так может скажешь тогда - почему не значащая? Да хотя бы потому что основная движуха началась позже, поэтому война и Странная. > военные заказы "помогли" экономике Повторю вопрос - почему это плохо? Экономика справилась? Справилась. Параллельно нам (и не только нам) лендлиз оплачивала? Оплачивала. В чем вопрос тогда?
+0

44  schmer друг	10.05.2016 11:21
Хорошо. Вот есть у тебя 2 соседа. Вроде ходят и улыбаются тебе в лицо, а за спиной фиги крутят. И вроде как подвоха ты не ждешь, но и чуйствуешь себя не то чтоб уютно. И вот однажды один соседушка молча, но нихуя не вероломно отоварил тебя арматурой со спины. а вот второй сосед добрый, он говорит, а хочешь, я тебе биту продам? Продолжение про второй фронт сам придумаешь?
+0

45  schmer друг	10.05.2016 11:23
Дык а че движухи то не было? Хоть какой -то? чтоб "основная движуха" не началась?
+0

46  ZlydenGL знаток	10.05.2016 11:33
> И вот однажды один соседушка молча, но нихуя не вероломно отоварил тебя арматурой со спины Неправильная трактовка. Уже за три месяца до начала активных действий этот соседушка начал орать на всю Ивановскую, что тебе будет прописывать темную. За 2 месяца начал активно вокруг тебя строить окопы, складировать ту самую арматуру, а потом вдруг - бац! - и "вероломное" нападение. А ты, пардон, вопли на всю Ивановскую и накопление военного потенциала прощелкал клювом? Так это не "вероломством" называется, а какое-каким другим термином. А второй сосед тебе не продает биту, кстати, а ССУЖАЕТ, с оплатой "как-нибудь потом, не до денег сейчас, сначала победить супостата надоть". А потом еще и просит не полную стоимость биты погасить, а лишь 12%. А сторговываетесь вы и на того меньшей сумме, причем почти полвека спустя. > а че движухи то не было? Два вопроса: 1. Зачем? 2. Чего ты к этому "активному затишью" прилип? Чем оно лично тебе так интересно? Тем, что США активно не участвовало? Так и СССР отсиживался, прячась за "дружбой" с фюрером.
+0

47  schmer друг	10.05.2016 12:05
Кто там из верховных зигов на Нюрнбергском процессе сказал, что процесс бы начался в 42, если бы союзнички не мяли булки? затем. На этом фоне пакт выглядит не знаком дружбы корифанской, а последней соломинкой отсрочить пиздец хоть не на долго. На поведение остальных соседей глядючи.
+0

48  ZlydenGL знаток	10.05.2016 12:10
Чьи союзнички? Которые до 41го года видели СССР как подельника Германии? Эти союзнички, да? Да, и у США, и у Великобритании были свои стратегические и тактические планы. Да, они могли - наверное - начать активные боевые действия ранее. Но это все лирика! Главное - что несмотря ни на что они эти действия НАЧАЛИ. И эти действия ОЧЕНЬ сильно сказались на диспозициях тех военных сил, которыми обладала Германия.
+0

49  schmer друг	10.05.2016 12:10
*с оплатой "как-нибудь потом, не до денег сейчас, сначала победить супостата надоть" ага, и нычится сам за дверью, ждет, кто кого. а потом выскакивает, к финалу, геройский герой, о, дайте я его тоже йобну!
+0

50  ZlydenGL знаток	10.05.2016 12:16
> нычится сам за дверью В условиях описанных выше непоняток? А ты думал, они сразу обязаны были бежать на помощь тому, кто еще недавно себя позиционировал как лучшего друга "соседушки с арматурой"? С какого перепугу им это было делать? К тому же обрати внимание, что на Втором фронте активные боевые действия начались уже в 1943м году. Не очень это похоже на "ныканье" за дверью, в ожидании нанести последний удар ИМХО.
+0

51  schmer друг	10.05.2016 12:23
То есть ты согласен с тем, что и Второй фронт, и ленд - лиз, были вещами целиком и полностью ВЫГОДНЫМИ и НУЖНЫМИ союзникам, а не атракционом неебической щедрости и великодушия, братской любви и феерических лобызаний?
+0

52  schmer друг	10.05.2016 12:27
Ну и так то Великобритании тоже доставалось и от бомберов, и от кригмарине.
+0

53  ZlydenGL знаток	10.05.2016 12:32
Не так. Безусловно, и ленд-лиз, и Второй фронт были НУЖНЫМИ союзникам. Хотя бы потому, что они понимали: победит Германия - начнется "шествие" и по другим материкам. То, что они стали ВЫГОДНЫМИ вещами для США - заслуга экономики США и только ее. То, что там не было ни намека на любви и лобызания - очевидно, поскольку на войне это такой же бесполезный придаток, как блеяние "а чё вы раньше не вступились, бяки эдакие?". То, что лендлиз ОЧЕНЬ сильно помог СССР и не только ей - очевидно. То, что Второй фронт оттянул на себя достаточно военной силы Германии, что позволило и сражению за СССР переломить направление, и с самой Германией в результате покончить - тоже очевидно. Все факты, подтверждающие эту точку зрения, изложены в сообщении 29. А эмоции, вместе с блеянием, оставьте Киселеву.
+0

54  ZlydenGL знаток	10.05.2016 13:23
На всякий случай еще раз повторюсь: я сам испытываю гордость за своих дедов и бабушек, прадедов и прабабушек - так получилось, что все они поучаствовали в Великой Отечественной. Я горд их подвигом, так же как подвигом всех воевавших в ту войну. Но каждый раз, когда я вижу посыл, что "весь цивилизованный мир типа помог" - первой реакцией становится предположение, что писавший сие отрок уроки истории прогулял от и до, а просвещаться самостоятельно на эту тему не намерен. Несмотря на кучу открытых источников, наверное, по отношению к современным отрокам это не так уж и удивительно. Но для тех, кто застал хотя бы обломки советского образования, не знать прописных истин ИМХО должно быть просто стыдно. Не забывайте: люди, не знающие своей истории, вынуждены наступать на одни и те же грабли. Не надо этого делать, пожалуйста. Не надо позорить своих предков, несмотря на показушную гордость за них.
+0

55  schmer друг	10.05.2016 13:25
хм. первая заслуга американской экономики в том, что она вообще была. че б ей не быть то, после первой мировой она не пострадала же, а вот рынки сбыта появились. вторая заслуга - во время второй мировой как то не утюжили ее вдоль и поперек лежа, стоя и с колена. ну и третья заслуга - равнохуйсвенна первой. Ленд - лиз им был выгоден даже будучи вообще бесплатным.
+0

56  ZlydenGL знаток	10.05.2016 13:27
Шмер, еще раз спрошу - кроме блеяний на тему "несправедливости" аргументы, основанные ХОТЬ НА КАКИХ-НИБУДЬ фактах имеются? Рентабельность тут приплетать вообще ни с какого боку. Они нам помогли. Без их помощи черт его знает, что было бы на месте СССР - но уж точно не СССР. Точка. Есть аргументы обратного?
+0

57  schmer друг	10.05.2016 13:45
Проясни пожалуйста - где ты видел "блеянья про справедливость" ? В том что цивилизованный мир в первую очередь спасал СВОЮ жопу? оттянув часть сил ОБЩЕГО врага? И что бы стало с ними, если бы не СССР?
+0

58  schmer друг	10.05.2016 13:51
и чет у тебя посылы разные в посте 1 посте 54. полярно разные.
+0

59  ZlydenGL знаток	10.05.2016 14:20
> где ты видел "блеянья про справедливость" ? На этой странице: 37, 44, 47, 49. > В том что цивилизованный мир в первую очередь спасал СВОЮ жопу? оттянув часть сил ОБЩЕГО врага? Встречный вопрос - а с какого перепугу они должны были спасать НАШУ жопу? Ради чего? Вот ответь на этот простой вопрос. > И что бы стало с ними, если бы не СССР? Опять "бы". Что говорит известная поговорка про историю и сослагательное наклонение? > полярно разные. Абсолютно идентичные. Просто в сообщении 1 больше акцент на фразе "типа помог", а 54е - "С Днем Победы". Вся разница... Добавлено. Кажись понял. Вы решили, что под "победителями" в сообщении 1 я имел ввиду участников ВОВ. Это не так. Под "победителями" в этом сообщении я имел ввиду лишь тех, кто наследует победу ВОВ. Тех, кто "типа помнит". Действительно, не совсем ясно выразился, прошу прощения.
+0

60  schmer друг	10.05.2016 14:29
А, это.. это не блеянье. это попытка объяснить на пальцах хотя бы очевидные вещи. Спасать НАШУ жопу = помочь. Спасать СВОЮ жопу = спасать СВОЮ жопу, не более. Точка. Про сослагательное склонение объясни тому, кто пишет "что стало БЫ если не лендлиз, что стало БЫ, если б не второй фронт" Абсолютно идентичные - да, согласен. Не так понял 54 пост.
+2

страницы: <<   1 2 3 4 5 6 7   >>

↑ к началу комментариев    ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.