Обсуждение статьи:
столик, Moony, случай

31 SaAnVi tzar	16.12.2013 15:57
Да ломаться-то они будут, куда денутся. Там ещё и компы внутри всякие... Бе.
+0

32 ZlydenGL знаток	16.12.2013 16:07
Будут, безусловно - только реже в десятки разов по сравнению с "классическими" ДВС-based :)
+0

33 SaAnVi tzar	16.12.2013 17:05
А вот это вот не факт. Да и вообще пока что истерия с электромобилями напоминает хорошо продуманную пиар-акцию. И мега-гений этот - прям весь такой молодой, успешный, спарцмен-красавец... Жопа что-то чует. :)
+0

34 ZlydenGL знаток	16.12.2013 17:35
> А вот это вот не факт Факт, Толь, факт :) Приход на рынок полноценных электромобилей наведет ТАКОЙ шухер!!! Сам посуди: ДВСа нет, который на самом деле довольно капризный элемент, тормозной вакуумной системы нет - вместо всего этого есть всего лишь 4 электромотора на каждое колесо. Все! Никаких тебе датчиков Холла (ибо считать скорость оборота электромотора - раз плюнуть), никаких тебе тормозных колодок, никаких тебе шлангов/ремней самого ДВС - НИ-ЧЕ-ГО. Представляешь, насколько это сужает область, которая может подлежать ремонту? Охрененно-невероятно просто :)
+0

35 SaAnVi tzar	16.12.2013 17:49
> ДВСа нет, который на самом деле довольно капризный элемент Чо он капризный-то? В моей табуретке 300000 бегает и заглядывать даже не надо, при правильной эксплуатации. Ну чисто по остальному согласен, электродвигатель и сопутствующая обслуга проще. Но всё упирается в чудо-батарейки; а вот с ними поглядим.
+0

36 ZlydenGL знаток	16.12.2013 17:55
> Чо он капризный-то? Очень капризный, Толь! Бензин ниже 92го не лей. Масло - только специально подобранное. За тосолом тоже следить желательно. ГРМ менять раз в 50к. Ремень генератора - по состоянию. Прокладку ГБЦ, маслосъемные колпачки, распредвалы, клапана... Это я еще не включаю необходимость капремонта после определенного числа оборотов, сальников коленвала и коробки передач и так далее, и так далее, и так далее. ВСЕГО перечисленного в электрокаре просто НЕТ. Есть только: 1. Накопитель 2. Провода до мотора 3. Сам мотор Все :) Конструкция получается адски простой, а простота, как известно, залог надежности. А усложнение - залог капризности усложняемого узла :) > всё упирается в чудо-батарейки Ага, поглядим конечно - пока что в Россию, насколько я вижу по публичным источникам, завезли только один подобный электрокар :) Но что-то мне подсказывает, что ушлые американские парни этот момент проработали достаточно хорошо.
+0

37 SaAnVi tzar	16.12.2013 18:02
> Есть только: Ну ты уж загнул. Полагаю, хватает там делов. Да и управление суть компьютер; а вот это мне не нравится совершенно. Если бы просто провода до моторов...
+0

38 ZlydenGL знаток	16.12.2013 18:06
> Полагаю, хватает там делов Ну так и ДВС я выше описал ОЧЕНЬ примерно, без особых деталей :) Той же тормозной системы не коснулся вообще, хотя она - тоже одна из основных составляющих систем маневрирования. > управление суть компьютер; а вот это мне не нравится совершенно Как думаешь, что из себя представляет ЭБУ твоей табуреточки? :) > Если бы просто провода до моторов Можно и так! Но ту же АБС ты таким подходом не реализуешь. Распределенную нагрузку на колеса - тоже. В общем комп под капотом определенно нужен! Да и не выпускается других автомобилей года так 96 насколько я помню :)
+0

39 SaAnVi tzar	16.12.2013 18:44
> что из себя представляет ЭБУ ЭБУ не сможет нажать педаль газа вместо водятла - в моей табуретке точно.
+0

40 ZlydenGL знаток	16.12.2013 19:41
Ну тогда еще один вопрос - как по-твоему, что такое КРУИЗ-КОНТРОЛЬ? :) Не знаю, правда, есть он в твоей табуреточке или нет... Но что он де-факто встраивается даже в относительно бюджетные машинки - это факт, пардон за мой французский... Но даже если забыть про круиз-контроль - ЭБУ начиная с моновпрыска умеет в том числе обогащать воздушно-бензиновой, чем не прижим тапки в пол? Вообще, если бояться электроники, то единственный выход - это либо карбюратор (хеллоу, евро-2!) или дизельный движок наподобие AAZ. Т.е. опять возврат к 96му году.
+0

41 SaAnVi tzar	16.12.2013 19:54
Не, никакого круиза у меня нет.
+0

42 ZlydenGL знаток	16.12.2013 19:57
А АБС есть? Система курсовой устойчивости?
+0

43 SaAnVi tzar	16.12.2013 19:59
Неа, ничего такого. :)
+0

44 ZlydenGL знаток	16.12.2013 20:07
Ну ЭБУ-то полюбому есть, а значит "давануть тапку" машинка сама может :) В ограниченных объемах, но - может...
+0

45 Kitya друг	16.12.2013 22:48
Тесла имеет запас хода в 500км. Для большинства случаев, этого более чем достаточно. И с чего им ломаться-то, интересно? ^{[ссылка, motor.ru]}
+0

46 SaAnVi tzar	17.12.2013 05:59
С того, с чего и всё остальное ломается. По статье. Выясняется, что это охеренно тяжёлая машина - раз. Батарейки написано Li-ion - с какого перепугу тогда 5 лет, вообще неясно, такой тип аккумов редко когда 2 года переживает, а потом меняй (про экологичность в таком случае совсем помолчим). Зарядка - пипец удовольствие. В общем, вопросов больше, чем ответов.
+0

47 ZlydenGL знаток	17.12.2013 08:41
> с чего и всё остальное ломается Толь, я ж выше описал, что в электрокаре МЕНЬШЕ узлов, подверженных быстрому износу. Поэтому и ломаться они будут КУДА реже :) Ну нет смысла с этим спорить. > это охеренно тяжёлая машина 2 тонны? Не так уж и много по современным меркам. Тем более, что центр тяжести находится ниже осей колес - это означает ОФИГЕННУЮ устойчивость машинки, даже моя двушка не сможет тут быть конкурентом. > Батарейки написано Li-ion Невнимательно читал :) Про элемент питания на самом деле (про его физическую сущность) не сказано НИ СЛОВА - лишь КАК АНАЛОГ приведена информация, что общая емкость представляет из себя столько же, СКОЛЬКО БЫ предложили тысячи литий-ионовых батареек. Это совсем не одно и то же! Хотя с другой стороны... Твоя транскрипция тоже не лишена логики. Но в этом случае мягко говоря странное решение получилось. Грубо говоря выход из строя даже одного элемента питания приведет к значительному ухудшению ТТХ батареи в целом. В этом случае остается надеяться, что данный вариант был сделан лишь для демонстрации "офигейте, как мы могём", а в дальнейшем машины будут строить на базе ионистра. > Зарядка - пипец удовольствие Наоборот, за нее можно лишний раз руку разработчикам пожать. Хочешь - заряжай от домашней сети, хочешь - от усиленной (но домашней же) станции... Лепота! > вопросов больше, чем ответов А никто и не обещал предоставить физико-техническую статью на публицистическом сайте :)
+0

48 Kitya друг	17.12.2013 10:53
>про экологичность в таком случае совсем помолчим Как и любой другой вопрос - всё зависит от реализации. Например, производство, переработка и утилизация батарей на нескольких заводах (массо-габаритные характеристики позволяют таскать их хоть по всему миру) - это лучше чем миллионы тонн бензина и дизтоплива сжигаемого в крупных городах, непосредственного среди людей. Увы, теоретические разработки и реальные вещи зачастую не совпадают. Из-за людей.. Кто-то газеты в макулатуру сдает, а кто-то в лифте какает. С другой стороны, прогресс всё-равно побеждает. Когда-то же и извозчики протыкали шины автомобилям, утверждая что это зло. А кто-то и до сих пор на винил молится:))))
+0

49 SaAnVi tzar	17.12.2013 11:03
> никто и не обещал предоставить физико-техническую статью В том и дело, что обсуждаем мы пока кота в мешке. Время покажет.
+0

50 Kitya друг	17.12.2013 12:09
Странный кот в мешке, продаваемый десятками тысяч штук. К тому же, это уже далеко не первый электромобиль в мире, а гибридов так вообще куча. Реальный кот в мешке - это ё-мобиль, про который много п..и и н..я не сделали. А вот с чего всё сломается, так и не понял...
+0

51 SaAnVi tzar	17.12.2013 12:18
> Странный кот в мешке, продаваемый десятками тысяч штук Да по всему миру какого только дерьма ни продаётся. :))) Главное - реклама. Вот когда таких авто в России будет больше, чем парочка - тогда и будем посмотреть. Собственно, никто ж не против экологичности и явного преимущества, но надо понять - какой ценой оно будет достигнуто. Про это пока во всех обзорах - ни слова. Кроме стоимости самих авто, конечно.
+0

52 forum гость	17.12.2013 13:53
Да будет как с солнечными батареями. Сначала все носились а теперь вот чего-то не носятся.
+0

53 CTPAHHuK свой человек	17.12.2013 14:15
На одном баке я могу проехать 800-1000 км. Заправка бака 5-7 минут. Этим автомобили с ДВС победили электромобили в начале 20 века. И до сих пор этим и держат. Через каждые 2-3 года менять все аккумуляторы - в большую копеечку выйдет. Да и у нас на морозе эти аккумуляторы потеряют половину своей емкости. Ученые и инженеры найдут новые материалы и методы хранения энергии. Но сомневаюсь я, что это произойдет в ближайшее десятилетие.
+0

54 SaAnVi tzar	17.12.2013 14:25
Скорее мини-АЭС начнут вставлять. Правда, крику при этом будет - мама не горюй. Но на одном элементе можно будет лет пять поди ездить. :)))
+0

55 ZlydenGL знаток	17.12.2013 16:15
> электромобили в начале 20 века В оговариваемое время современный аккумулятор легковушки был бы чудом инженерной мысли и миниатюризации :) Совсем другая эпоха. Надо тогда брать 19 век, когда ДВС безбожно сливали паровым. Только ведь все равно более совершенные ДВС в результате себе рынок отвоевали... То же самое произойдет и с массовым распространением электромобилей. > На одном баке я могу проехать 800-1000 км. Заправка бака 5-7 минут. Если впоследствии производитель перейдет на ионистры - будет и моментальная зарядка (лишь бы трассы выдержали), и бОльший километраж :) > Через каждые 2-3 года менять все аккумуляторы Насколько я понял, гарантийный срок составляет 8-10 лет (поэтому и удивился, когда прочитал про Li-Ion батареи, и подумал, что они приведены лишь как АНАЛОГ для понимания неискушённого разума). > на морозе эти аккумуляторы потеряют половину своей емкости. Очень сильно зависит от внутренней структуры. Та же Норвегия находится на одной широте с Аляской, Гренландией и Сибирью, а там ведь уже эти ТеслоМоторсы довольно-таки распространены. Видать, не так страшен черт? :) > Ученые и инженеры найдут новые материалы и методы хранения энергии Терзают меня смутные сомнения... ИМХО пока не будут истощены углеводородные источники энергии - особых скачков ожидать смысла нет. Да и вообще работы-то по созданию более совершенных носителей до сих пор ведутся - а в результате только решения для переносной техники получаются, чуть только нужен ампераж - и свинцовая батарея, разработанная 50 лет назад, становится нашим всем. > лет пять А не 18?
+0

56 SaAnVi tzar	17.12.2013 16:42
> пока не будут истощены углеводородные источники Пока им на замену ничего реального не придумали. Тот, кто придумает - перевернёт весь мир. И вряд ли тогда все будут истощений ждать.
+0

57 CTPAHHuK свой человек	18.12.2013 07:56
> Тот, кто придумает - перевернёт весь мир. Про Николу Тесла есть много легенд и одна из них та, что на выставке в Париже он ездил на электромобиле, у которого вместо аккумулятора стоял тесловский шар. На вопросы откуда, мол, шар берет энергию, Тесла, типа, отвечал "из окружающего пространства". Журналисты обидили Николу. И он уехал. Вместе с шаром. Мир не перевернулся ;) Бредится мне, что эгрегор Земли не скоро даст людям компактные и мощные источники энергии. Ведь люди из чувства собственной исключительности погрохают друг друга с помощью таких источников...
+0

58 SaAnVi tzar	18.12.2013 14:48
> И он уехал. Вместе с шаром. Мир не перевернулся ;) Дык потому и не перевернулся, что уехал. ;)
+0

59 ZlydenGL знаток	20.12.2013 23:33
Кстати, еще про электрокары: скоро в салонах появится электрическая Lada ^{[ссылка, auto.newsru.com]} > Максимальная скорость - около 130 км/ч, до сотни EL Lada разгоняется за 13 секунд. > Для пробега в городском режиме на расстояние до 150 км электрокару хватает ночной восьмичасовой зарядки от обычной розетки Используются аккумы типа "Литий-фосфат-железо": ^{[ссылка, ru.wikipedia.org]}
+0

60 SaAnVi tzar	21.12.2013 11:04
Интересно, сколько оно жрёт из розетки?
+0

↑ к началу комментариев ↑↑ к началу страницы

Вы не зарегистрированы. Зарегистрируйтесь или войдите в систему, чтобы не набирать каждый раз проверочный код (и иметь другие приятные функции на сайте). Действует суточный лимит анонимных комментариев для защиты от троллей, школоло-хакеров и спам-ботов. На текущий момент осталось комментариев: 10.

Добавить комментарий

Фулюганствовать не надо: соблюдайте правила приличия. Я не люблю комментариев не по делу типа "Оццтой!" и им подобных. Если хотите что-то покритиковать или поучить кого-то жизни - делайте это с чувством, с толком и с расстановкой.

Обсуждение статьи:столик, Moony, случай

Добавить комментарий

Обсуждение статьи:
столик, Moony, случай